推 DarkerDuck: 我認為XMR無法達成跟當初Bitcoin一樣全球電子貨幣目標 02/14 12:34
→ DarkerDuck: 一個要全球通用的電子貨幣會和XMR的很多理念相衝突 02/14 12:36
→ DarkerDuck: RingCT交易size太大,為了絕對去中心不擴容 02/14 12:37
→ DarkerDuck: 徹底匿蹤無法追蹤交易,許多政府可能也不樂見 02/14 12:39
→ DarkerDuck: 不過的確很多加密貨幣的開發者都是非常傲慢自負的 02/14 12:42
→ DarkerDuck: 不願意和社群溝通,甚至直接用言論管制的方式蠻幹 02/14 12:43
→ DarkerDuck: Core,Luke-jr和Greg Maxwell, Adam Back都是奇葩 02/14 12:44
→ DarkerDuck: LTC的Charlie Lee, IOTA也是一直避重就輕 02/14 12:47
→ DarkerDuck: 看來看去還是V神正常些,雖然之前DAO分差也有一些爭議 02/14 12:48
→ DarkerDuck: 但至少廣納百川,ETH是個開放的平台可以讓大家開發 02/14 12:48
推 darkdixen: Luke-jr最新名言是:墮胎比納粹屠殺猶太人更邪惡 02/14 13:09
→ darkdixen: 還有說過OCG是無可饒恕的罪孽 02/14 13:09
→ darkdixen: 光這態度就知道他是個瘋狂宗教狂熱者 還是最奇葩的那 02/14 13:10
→ darkdixen: 種 02/14 13:10
→ darkdixen: 是說core支持者們也是狂信者就是了 02/14 13:10
→ DarkerDuck: 都說太陽繞地球轉了,本來就是瘋子 02/14 13:18
→ DarkerDuck: 以前還幹過51%攻擊其他山寨幣的鳥事 02/14 13:19
→ DarkerDuck: Core的狂信者真的很恐怖,之前還把閃電網路改圖 02/14 13:20
→ DarkerDuck: 然後說這沒有中心化 02/14 13:20
→ DarkerDuck: 已經是睜眼說瞎話的等級 02/14 13:21
推 leftc: 噗 這篇是想帶風向把XMR連結到BTC CORE的形象嗎 真是努力 02/14 13:42
→ leftc: 話說版主大上面是不是誤會啥 XMR是自動擴容阿 且跟政府對立 02/14 13:46
→ leftc: 是注定中的事了,因為理念就是不受任何人控制和監管的貨幣 02/14 13:47
→ DarkerDuck: 我知道是動態block size機制,但理念就不是走大區塊 02/14 13:49
→ DarkerDuck: 任意擴大區塊大小會有懲罰機制,使得低手續費的交易 02/14 13:50
→ DarkerDuck: 無法被確認,我認為很難用在Bitcoin目標中的日常交易 02/14 13:50
→ DarkerDuck: 這是XMR的理念我覺得OK,反正這方面自然會有它不可 02/14 13:51
→ DarkerDuck: 替代的市場應用 02/14 13:51
→ DarkerDuck: 以BCH的理念來說,區塊容量限制應該要遠大於實際大小 02/14 13:54
推 darkdixen: 左大別誤會 拿core來比真的是侮辱XMR 02/14 13:54
→ DarkerDuck: 區塊應該在絕大部分狀態下是暢通的,零確認交易才可行 02/14 13:55
→ DarkerDuck: 當初Bitcoin有區塊大小限制是實際大小的一百倍以上 02/14 13:55
→ darkdixen: 我現在對XMR唯一的擔憂其實是大量的殭屍挖礦 終究會逼 02/14 13:55
→ darkdixen: 走無利可圖的一般礦工 02/14 13:55
→ DarkerDuck: XMR的理念比Core崇高多了,本來就無法相比 02/14 13:56
推 darkdixen: 退萬步言 XMR的開發風氣也不可能跟core把持閃電那樣 02/14 13:59
→ darkdixen: 我不喜fluffypony的trolling但怎樣都比core或是時機 02/14 13:59
→ darkdixen: 哥好 02/14 13:59
推 dust1031: 大量的殭屍挖礦是不是也可以逼人去思考 網頁挖礦圖利 02/14 14:03
→ dust1031: 進而普及化,同時背後還有穩定常駐算力 02/14 14:03
→ dust1031: 就像是看廣告拿現金的程式一樣,告訴你3C產品閒置可挖礦! 02/14 14:05
→ DarkerDuck: XMR網頁挖礦的獲利有高於電費嗎? 02/14 14:06
推 leftc: 我說的風向是指原文啦 另外版主大可能真的有點誤會懲罰機制 02/14 14:07
→ dust1031: 網頁挖擴程式 不都看人使用 02/14 14:07
→ DarkerDuck: 我知道是要讓夠多"合理需求"夠高,區塊自然就變大 02/14 14:08
推 berry383838: 殭屍挖礦更去中心化吧 02/14 14:08
→ dust1031: 好比 刀子亦有正面 跟負面的用途 02/14 14:08
→ leftc: 懲罰是懲罰礦工 有人出高手續費彌補懲罰的時候擴容就會加速 02/14 14:08
→ DarkerDuck: 因為收到的手續費會抵消 02/14 14:08
→ leftc: 讓tx pool的壓力減緩 進而讓人不需要選高手續費也可以確認 02/14 14:09
→ DarkerDuck: 但這本身基本上就讓XMR無法用在日常交易應用了 02/14 14:09
→ dust1031: 不應該 論使用人的方式 去否定這東西本身存在的價值 02/14 14:09
→ DarkerDuck: 當初比特幣白皮書是要讓比特幣成為日常可應用的現金 02/14 14:10
→ leftc: 所以高手續費整體而言反而是加速低手續費tx能夠被確認 02/14 14:10
→ DarkerDuck: 而XMR這種想法其實和fee market有點像 02/14 14:10
→ leftc: 以上結論是相對於tx pool塞滿但沒人願意提高手續費的狀況 02/14 14:11
→ DarkerDuck: 就是讓區塊變稀缺資源,讓手續費推高 02/14 14:11
→ DarkerDuck: XMR這種理念我是覺得OK,就有它的市場應用 02/14 14:12
→ DarkerDuck: 比特幣的fee market我就賭爛,因為違反當初的理念 02/14 14:12
推 leftc: 跟btc fee market差在high fee可以增加low fee被納入的機會 02/14 14:15
→ leftc: 而btc只能等high fee吃完才輪得到low fee的tx進區塊 02/14 14:15
推 leftc: 殭屍網路最大問題就是觀感不好但註定存在XD 端看個人價值觀 02/14 14:21
→ leftc: XMR有很多雙面刃的特質,一種貨幣各自表述都說得通XD 02/14 14:23
→ leftc: 我想是永遠處於有爭議的狀態 也像版主大說的會有獨特應用 02/14 14:25
※ 編輯: tcn1john (123.194.199.27), 02/14/2018 14:50:34
推 x10afreedom: 再說下去信徒會出來說XMR一直在默默做事 02/14 14:52
推 leftc: 看在後半段翻譯逐字稿其實挺辛苦的份上推一下 02/14 14:54
→ kuma660224: 網頁java挖礦效率蠻差的,一般用戶大概不想用 02/14 15:26
→ kuma660224: 是被逼的,網頁挪用你的電費算力來獲利 02/14 15:27
※ 編輯: tcn1john (123.194.199.27), 02/14/2018 15:29:33
→ kuma660224: 不過若願打願挨是還好,可怕是綁架電腦的。 02/14 15:29
→ tcn1john: 結論:想要擴容嗎? 就去閃電網路找吧~~ 不要哭手續費 02/14 15:31
→ tcn1john: Faith in your 2nd layer misplaced may be 02/14 15:31
※ 編輯: tcn1john (123.194.199.27), 02/14/2018 15:36:16
推 leftc: 這結論XDDDD 還真的是想來連結XMR和core+閃電的形象 02/14 15:53
→ leftc: 光是對照你自己的逐字稿就知道根本不是這意思了阿.. 02/14 15:54
→ leftc: 這篇逐字稿談了滿滿MimbleWimble側鏈,tcn結論卻硬是閃電? 02/14 15:58
→ tcn1john: 等core開發閃電網路比較快啊,參考資料[4],WM要到何時 02/14 16:04
推 leftc: 所以這只是你的意見。為何要裝得好像是逐字稿的FP發言結論? 02/14 16:05
→ tcn1john: 啊我不是寫在推文?你要想像成不知道誰給的結論是自由 02/14 16:06
推 leftc: 原來扭曲原意寫的造謠結論寫在推文就是沒有問題的 02/14 16:13
→ leftc: 不論是側鏈或閃電 只要對XMR有幫助的方案都可以試著用上 02/14 16:19
→ leftc: 但主鏈方案會維持原有的動態擴容方案 讓基礎架構單純穩定 02/14 16:19
→ camellala: tcn黑XMR的心態可議,不過現階段XMR過高也是事實, 02/14 16:21
→ camellala: 我在前一篇的推文就有提到,XMR現在手續費比BTC還高 02/14 16:21
→ camellala: 就等待XMR的bulletproof上線來降低手續費 02/14 16:21
→ camellala: 反正XMR有缺點,也是有看到在努力改進的過程 02/14 16:21
→ leftc: 你還要繼續論述把大家趕去閃電上的類core謠言結論嗎? 02/14 16:21
→ leftc: XMR目前最低手續費0.004大約三十塊台幣 雖然是有貴 但這樣 02/14 16:23
→ leftc: 就可以讓tcn氣pupu成這樣我也是黑人問號 02/14 16:24
→ camellala: 反正tcn這個人,就是有機會酸就會大酸特酸 02/14 16:32
→ camellala: 不過,tcn酸XMR,只是讓XMR比較晚漲, 02/14 16:32
→ camellala: 對於XVG的上漲沒有幫助哦,人家不買XMR,也是去買 02/14 16:32
→ camellala: DASH或Zcash,怎樣也輪不到XVG哦! 02/14 16:32
推 marc21517: 唯一支持XMR 02/14 17:25
噓 pisciss: XMR可以出清了 02/14 18:04
推 ketao: 推翻譯和最後一句 哈哈 02/14 20:16
噓 clbkan: XVG還錢 02/15 00:22
噓 newwu: 好啦好啦 all in xvg幫你下結論了 02/15 06:17
推 aegis43210: XMR強勢回歸 02/15 20:35
→ tcn1john: 要提醒這不是市場文,XMR和BTC一樣炒起來可是數倍獲利 02/15 21:02