→ yo841204: 看成上個星期六 域鏈... 04/12 03:18
→ EthereumPTT: iota有名 另一個沒聽過 04/12 07:30
推 a23962787: 查了下白皮書 六域鏈也是區塊鏈 04/12 11:02
→ a23962787: 而且幾乎都是在說他可以用在哪..... 04/12 11:02
→ goldflower: 這名字夠中二 04/12 12:06
推 tcn1john: 六慾戀 04/12 12:10
推 abcccbbs: 馬英九域鏈 出了我就買 04/12 12:19
推 sourianna: 一堆人住IOTA套房。哭哭 04/12 12:31
噓 oijkue: utm_source=ptt 大家小心,難怪要用縮網址 04/12 13:05
推 BlackBass: 關鍵字中國 04/12 15:22
推 pote85712: IOTA目前就是likeshit 04/12 15:29
推 coronach: IOTA至少幾個大車廠有參與 有一定機會 04/12 17:16
→ coronach: 跟很多幣比起來不錯了 不然哪來Top10 04/12 17:16
推 EthereumPTT: 我的信仰只有 eth iota xmr 04/12 18:17
→ EthereumPTT: iota 潛力無限啊！ 04/12 18:18
推 kugwa: 技術上還是不覺得iota有多厲害 04/12 19:18
→ z10266: IOTA之前不是有個很嚴重的51%算力攻擊Bug 有人去問官方還 04/13 02:32
→ z10266: 裝死嗎xD 04/13 02:32
推 Ash1taka: 最近51%那個是Verge吧？IOTA從未發生這種事啊 04/13 04:04
推 adamqwop: 七瀨戀 04/13 07:47
推 justben: 剛跟台北市簽完國宅備忘錄 住好住滿XDDD 04/13 11:22
推 coronach: IOTA的是33% 04/13 14:18
推 lturtsamuel: iota那個演算法跟激勵模型 我是無法相信喇 04/13 15:20
→ lturtsamuel: 我聊過相信它的人 都是沒讀懂白皮書的 04/13 15:21
→ Ash1taka: 那樓上相信哪種演算法/激勵制度呢？ 04/13 22:42
推 kugwa: 之前的結論就是一定需要可信節點啊 04/14 00:25
→ kugwa: COO這種負責confirmed交易的也好 04/14 00:26
→ kugwa: 官方保證100%不會出問題的節點也好 04/14 00:27
→ kugwa: 需要這種可信節點就表示不可能像區塊鏈一樣不用相信誰 04/14 00:28
→ kugwa: 如果IOTA沒有可信節點撐著 那因為激勵不夠 04/14 00:29
→ kugwa: 理論上攻擊者是相對容易掌握高比例算力篡改帳本 04/14 00:30
→ kugwa: 不過反正對企業來說 中心化根本沒差 04/14 00:32
→ kugwa: 就只是我不覺得技術上很強而已 當初還廣告這摸神 04/14 00:33
→ kugwa: IOTA - Next Generation Blockchain 04/14 00:34
推 kugwa: 但我承認我沒有看過很多ICO的白皮書 04/14 00:38
→ kugwa: 不知道一般來說 廣告與實際相符的程度有多少 04/14 00:39
推 kugwa: 然後也有人說IOTA有很多成績 04/14 00:43
→ kugwa: 那當然很棒呀 04/14 00:43
→ kugwa: 我就只是不喜歡他們都不講清楚 04/14 00:44
→ kugwa: 技術都是一體兩面吧 不可能所有環節都大勝啊 04/14 00:44
→ kugwa: 有優勢的話一定也有犧牲的地方 04/14 00:45
→ kugwa: 就大方講清楚 技術優勢在哪 犧牲了哪些特性 04/14 00:46
→ kugwa: 這樣不才是光明磊落ㄇ 04/14 00:46
推 goldflower: 之前的結論理解錯就IOTA根本沒想做去中心化 就是請 04/14 02:49
→ goldflower: 大家"相信"IOTA選人的眼光 拜偷拜偷 04/14 02:50
→ goldflower: ^沒理解錯就是 04/14 02:50
推 kugwa: 對阿 但他沒有打算去中心化也是大家推測的吧？ 04/14 02:54
→ kugwa: 沒聽官方這樣說過 04/14 02:54
→ kugwa: 還是其實有！？ 04/14 02:54
→ kugwa: *有闡明將來會走中心化 04/14 02:56
推 Ash1taka: IOTA基金會已經說目標是要累積足夠的全節點後關掉COO 04/14 03:15
→ Ash1taka: 逐步達到真正的去中心化，他們目標已講得很清楚啊 04/14 03:16
→ Ash1taka: 然後現況是尚未達到那個階段，不懂怎會被誤會成這樣... 04/14 03:17
推 kugwa: 但大家的很明白地質疑了嘛 04/14 03:22
→ kugwa: 但大家也很明白地質疑了嘛 04/14 03:22
→ kugwa: 沒有激勵機制的條件下 全網的算力要怎麼累積上來？ 04/14 03:25
→ kugwa: 一般人沒有誘因去貢獻PoW啊 04/14 03:26
→ kugwa: 區塊鏈是有明確誘因的 你貢獻算力就能分到錢 IOTA就沒有啊 04/14 03:27
→ kugwa: IOTA應該是要想辦法說服大家「算力可以累積上來」 04/14 03:29
→ kugwa: 而不是說什麼「如果算力累積夠多 我就可以拔掉COO」 04/14 03:30
推 kugwa: 「如果算力累積夠多 我就可以拔掉COO」這種敘述當然恆為真 04/14 03:35
→ kugwa: 啊 但重點「算力累積夠多」到底能不能實現 04/14 03:35
→ kugwa: 就是有很多人明確質疑不行了嘛 04/14 03:36
→ kugwa: 而且並不是毫無根據的質疑啊 04/14 03:37
→ kugwa: 區塊鏈靠著激勵機制 才可以維持足夠算力 04/14 03:38
→ kugwa: IOTA把激勵拿掉的話 懷疑能否累積足夠算力根本完全合理吧 04/14 03:39
推 goldflower: 之前討論也是卡"累積足夠的全節點"沒有誘因很難達成 04/14 03:55
→ goldflower: 所以沒啥好誤會的 因為無法解釋這件事就是惹 04/14 03:56
→ goldflower: 所以至少在可見的未來內 就是相信IOTA選人的眼光這樣 04/14 03:56
推 kugwa: 我真的很好奇IOTA到底是明知無法解釋故意不講 04/14 04:02
→ kugwa: 還是他們內部真的也是毫無根據地信仰一定能累積夠 04/14 04:02
推 kugwa: 如果真的要直接問官方 我覺得問這個最一針見血 04/14 04:06
推 Q8i: 聽過一種說詞，大公司為了確保自己數據正確，會去架完整節點 04/14 11:13
→ Q8i: ，架設成本比傳統成本來的划算，這兩點都是誘因 04/14 11:13
→ Q8i: 或許還有更多的誘因是我們沒想到的，不過其實這並不會造成困 04/14 11:16
→ Q8i: 擾。只要觀察長期下來完整節點數是否真如預測穩成長，若有就 04/14 11:16
→ Q8i: 代表市場接受這種遊戲規則 04/14 11:16
→ Q8i: 當年網際網路技術，現今加密幣分散式帳本技術，也是整天被判 04/14 11:22
→ Q8i: 死，但事實就是市場接受這套玩法，想死都死不了 04/14 11:22
→ Q8i: 這也是另一種誘因的玩法，完整節點不斷上升 04/14 11:24
→ Q8i: 上述小弟愚見，請參考 04/14 11:24
推 kugwa: 謝謝樓上 04/14 12:31
→ kugwa: 當初也有人整理出這個說法 04/14 12:31
→ kugwa: 許多人也覺得滿可行的 04/14 12:31
推 kugwa: 去中心化程度稍有嫌疑而已 04/14 12:38
推 goldflower: 其實還有個問題是為什麼企業要特別去用IOTA的鏈 04/14 17:27
推 kugwa: 我也想聽企業的說法 04/14 17:29
→ kuma660224: 企業：因為夠中心化。 04/14 22:41
推 justben: 我覺得iota就純技術團隊,沒在管幣值的 04/15 00:51
→ justben: 要投他們的 就是投技術就好了 想投資的應該會哭哭 哈哈 04/15 00:52
推 Ash1taka: 當完整節點持續增加時，也許你該改問自己，是否有哪種誘 04/15 02:05
→ Ash1taka: 因是自己沒想到或漏看的... 04/15 02:05
→ Ash1taka: 假使這項技術持續進步、普及，那我想站在長期投資角度應 04/15 02:08
→ Ash1taka: 該也是很好的生意。 04/15 02:08
推 kugwa: 不能光看表面事實就說存在長期誘因啊 04/15 02:17
→ kugwa: 至少要講得出具體的誘因吧 04/15 02:17
→ kugwa: 如果能列出那些人願意開節點的原因 從這些原因之中歸納出一 04/15 02:19
→ kugwa: 個統一的說法 那還比較有說服力 04/15 02:19
推 kugwa: 不然給人的感覺就是個沒啥根據的信仰而已吧 跟看風向沒兩樣 04/15 02:22