Re: [閒聊] M網買賣是否需要繳稅???

[littlemulder (ComeGetsome)]

因為夾在回文裡講不清楚，乾脆完整打一篇。我不是會計師背景，但以下是我探訪一
些相關人士後的心得結果，如果有錯誤請再指正我，謝謝。

1. 在 M 網裡頭交易需不需要繳稅？

這個問題我問過 M 的頭，他的回答：「所有進行交易虛擬貨幣的人都知道自己要承擔
的風險。」好，我知道這個回答很不爽快，請接著看以下。

2. 目前已知中華民國財政部（國稅局）的態度是什麼？

財政部長目前是依照中央銀行以及金管會定義比特幣（其他虛擬貨幣）為虛擬商品，
也就是說把比特幣認為是如同在遊戲裡頭打到的虛擬商品（貨幣、寶劍、道具等等）
的線上交易商品。

更新：2018.5.29 央行跟財政在新的公聽會中的反應，可能會對解釋改變。

https://www.inside.com.tw/2018/05/29/public-hearing-about-cryptocurrency



3. 那這個交易要怎麼課稅？

目前是包含以下兩種稅：

  A.營業稅：有了上述的定義之後，一切就依法辦理，請參考 「網路交易課徵營業稅Q&A
」 https://goo.gl/GQzWhs ，請參考六跟九的部份，不過我不太認為會有進項發票可以
抵啦。

  B.所得稅：就個人綜合所得稅，賺多少錢報多少錢，不太確定高頻交易會不會因為這樣
爆掉。


4. 凎！怎麼不是依照證券的交易課稅方式？課個千分之三？

很遺憾，目前金管會因為不想管，並且不認為這些幣是證券，所以不適用於證券法的稅。

5. 財政部於法有據可以跟所有在台灣的交易所平台要資料嗎？

答案是，理論上財政部只能請求某特定人的資料，但他可以用各式方式讓業者很難過，
可以參考過去網路拍賣平台業者的案例，https://goo.gl/sCP9MK 。

"根據稅捐稽徵法第３０條第１項規定，稅捐機關基於查稅需要，有權利向有關機關、
團體或個人調閱課稅資料。財政部表示，未配合提供稅捐機關要求提供網路拍賣資料
者，每次將被處三萬元罰鍰，直到配合提供為止。”（有沒感覺是類似開罰 Uber XD）

6. 各國在稅務上都很灰色啦？台灣不會執行的啦～

  A.目前可以確定有依循的法令方向，國稅局基本上就可以查，追可以往回頭追幾年
    都沒問題。過去6年，台灣許多電商購買 Facebook 廣告，因為沒有預扣 20% 稅款
   （Withholding Tax），近一年多來都被追繳類似的稅，有興趣者可以查查相關新聞。

  B. 美國與英國在 2014 年就針對相關虛擬貨幣交易發佈稅務指南，歐盟也都有一定規
   則，日本在去年也是基本定調，有興趣可以參考這文章 --> https://goo.gl/eksiiL

  C. 洗錢是政府現在被國外痛 K 的部份，所以反洗錢、配合國際一起抓漏稅是無可避
   的。


 7. 那現在可以做什麼？

  A. 避免在國內交易所賣幣出金，在國外交易所買賣
  B. 如果真要在國內交易所賣幣出金，一個月賣出金額不要超過 8 萬。
  C. 積極參與相關公聽會，影響政府決策（？），目前立法委員許毓仁與余宛如
     都有召開過相關的公聽會，應該辦過兩、三次，前者目前籌組某種交易所的
     自治協會，應該是想模仿日本的模式，至少讓政府在監管的過程中，免除掉
     營業稅的部份。

 8. 其他

  A. 挖礦稅務原則可以再參考美英的挖礦所得稅務參考，這邊單純只講交易賺價差
  B. 幣寶之類開的發票都是開他們抽的交易手續費的營業稅發票
  C. 幾個台灣主要交易所都拜會過幾個相關部會很多次了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.100.164
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1525805907.A.9C4.html
推 aabb927: 推整理
推 tn754030: 推個
推 john371911: 推整理。
推 rmp4rmp4bear: 謝整理
推 tomsawyer: 參加沒意義的公聽會有用?要求辦聽證會還好一點
期待您有更好的解法，大家一起來試試看。

→ jixian: 這些東西也都是過幾天變一下吧，搞不好金管會現在就想要
→ jixian: 管了                                                   *[m 05/09 08:12

有可能，但這一定是某個利益團體在影響，不會是某個官員自己覺得這樣很合理不課，
請參考各國廢除消費稅那篇。但現在感覺是傳統金融利益團體勢力比較大，如果沒有，
那就會像文中裡提到 FB 廣告的 Withholding Tax，依法行事，謝謝指教。

推 shin2wang: 這樣在台灣交易所做極短線不就GG
如果賺不到 5% 又月賣出交易量超過 20W 的話......

推 Czero: 謝謝整理 , 造營業稅這個意思匯出超過20w就要開發票?
推 BlackBass: 推
→ coronach: 如果不是看交易量是看獲利金額應該還好？
→ coronach: 但是營業稅的話可能真的是看交易量？
你賣一支手機，賣 5 萬或 3 萬，都是繳 5% 稅，營業稅沒有管你賺不賺.....

推 vvind: 推
推 SamuelLuo: 推
推 Patrict: 推
※ 編輯: littlemulder (220.135.100.164), 05/09/2018 11:13:20
推 vilevirgin: 這篇推薦板主M起來 把稅務與金管會態度寫很清楚
推 shin2wang: 這樣如果歪果仁發送ETH到台灣交易所交易 交易額幾百萬
→ shin2wang: 他也不會被課稅吧? 那台灣人還是去用國外的交易所好了
→ vilevirgin: 另外就因為這樣 我還是推薦利得去國外出金 例如人民幣
→ vilevirgin: 因為政府對電商與跨境法規都是抓不到 以申報為原則
→ vilevirgin: 大型公司逃不掉一定得申報 個人戶要藏就是各顯神通了
→ meishan31: 都要課營業稅了，當然是交易跟出金都去國外交易所
推 shin2wang: 這樣台灣交易所就更做不起來了
推 vilevirgin: 不一定 像otcbtc那種模式就很聰明 充分運用跨境灰色
→ vilevirgin: 台灣的交易所面向台灣用戶當然無吸引力
→ vilevirgin: 但反面說之 面向國際使用者就有其商機
推 Czero: 出金(虛幣轉成法幣)到國外是指在國外開立銀行戶?
 在可以賣出法幣的國外交易所開立帳號，不過注意匯回台灣銀行時又會有一年境外所得
 免稅額的問題。

推 coronach: 但是可以給外國人出金的交易所 手續費應該都滿兇的？
 看你每次賣出交易被扣五趴貴，還是給人抽整筆的手續費貴 (我是覺得很難超過5%)

推 Czero: 如果出金到skrill這類的錢包在匯回台灣是否就可以申報為
→ Czero: 海外所得，然後就是以最低稅負制來繳稅?
推 john801110: 請問每個月不要超過8萬出金是為什麼？
推 tcn1john: 收稅的話場外要復活了
推 wantsp4fool: 政府肯定是站在收好收滿的立場
推 vilevirgin: 回樓上J大 小規模營業人營業稅起徵點：每月銷售貨物8
→ vilevirgin: 萬元 勞務4萬元以下免徵營業稅
推 john801110: 瞭解 感謝！
推 smartree: 低調推~感謝你的整理
推 DarkerDuck: 許毓仁和唐鳳對於加密貨幣都持少抽稅低度監管看法
→ DarkerDuck: 大家可以多多反應，不然之後只能自己靠場外交易了
→ DarkerDuck: Skrill直接靠他們的金融卡跨國提款應該是查不到
→ DarkerDuck: 只是總成本應該是超過5%
推 leaftwwtfael: 想請問一下海外交易所有推薦哪家嗎!?之前用kraken
→ leaftwwtfael: 但現在不能出美金了使用Bitfinex認證又都需要英文
→ leaftwwtfael: 證明超麻煩...
  我的作法比較笨，打開 Coin Market Cap 一家家開始看，國外稍有規模的都需要 KYC
  認證，為未來的監管做好準備。所以備齊護照、身份證、英文戶籍騰本應該就可以解
  決大部份，越早處理越早排隊審核完成。

  https://coinmarketcap.com/exchanges/volume/24-hour/

→ hiroshi0313: 請問一下如果是同一交易所進行短線但沒有換成台幣出
→ hiroshi0313: 金也是被課稅嗎？
  應該說你賣出時有沒變成法幣，再用法幣再去買？有就是 5% 營業稅 XD
※ 編輯: littlemulder (220.135.100.164), 05/18/2018 02:34:40
→ hiroshi0313: 課5%的話就不用玩了吧...請問政府現在是依據法條在查
→ hiroshi0313: 了嗎
※ 編輯: littlemulder (118.163.59.85), 05/30/2018 13:40:20
推 fgj: 我想說一下現在的問題就是沒有明確立法之前不能亂課稅，否則
→ fgj: 官員的說法每月3變，3個稅官的說法又都不同，就是因為沒有
→ fgj: 嚴謹的立法，以7B貨物8萬和勞務4萬為例，我遇過實例竟然北中
→ fgj: 南國稅局有說貨物也有說勞務，而所謂8萬4萬也不過是涵釋而非
→ fgj: 法律，搞得要避免被找麻煩只能"月入帳<4萬"，不然你不知道找
→ fgj: 你麻煩的會怎樣認定。只能希望大家能了解參與立法推動，不要
→ fgj: 以為你秘密在做，如果有天你每月"入帳"(非淨賺喔)，甚至有被
→ fgj: 當成全額亂課的案例發生