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因為我一直被認為是比特黑,為了洗清我的罪過,我決定再加碼發錢了。 因為Core開發群和眾多信眾跟班強烈建議不要用BTC來做on-chain SPAM交易。 請改用閃電網路,不然就給我滾去用信用卡。 https://i.imgur.com/1QhOp29.jpg
我只好努力學習要怎麼用閃電網路的錢包了,我相信BTC的救星大家都學得會的。 Be your own bank. Decentralize 是最重要的,所以當然要先挑個錢包自己保管[email protected] http://lightningnetworkstores.com/wallets 以下示範都是用Bitcoin Lightning Wallet https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lightning.walletapp 想要閃電網路,先建通道,沒BTC可建通道? 那你怎麼能算Bitcoiner呢?? 先去搞些BTC過來準備建通道,把錢轉到自己的BTC Segwit Address 選擇Receive fund -> Bitcoin treansaction 就可以得到自己錢包的BTC Segwit Address,bech32格式的,從交易所或是其他錢包入金 https://i.imgur.com/BAITBBq.jpg
等待錢包確認收到BTC了,就可以開通道了,選擇一個看起來最順眼的節點來開通道。 https://i.imgur.com/fncuxd9.jpg
然後決定要鎖多少BTC在裡面,這就跟悠遊卡要使用前先儲值一樣啦。 https://i.imgur.com/B4GXBTd.jpg
然後選擇on-chain的礦工手續費,基本上沒差啦,反正都塞車。 https://i.imgur.com/1kmoXpX.jpg
開好了看一下通道狀態,看來要等三個確認 https://i.imgur.com/XZZC2s6.jpg
三個確認後,通道開好了,挖咧,怎麼多扣我1000 Satoshi https://i.imgur.com/Ms8lFV5.jpg
這你就不理解Core的苦心了,為了健全Bitcoin的生態系,不能把手續費付給貪婪的礦工。 要付給Watch tower和backup service, liquidity provider, LN nodes 這麼豐富的服務,只扣你1000 Satoshi,你還不知足嗎?? 接下來進行一個閃電網路支付小測試 https://jochen-hoenicke.de/lightning/ 只要掃瞄Payment Request的QRcode就可以瞬間完成交易 https://i.imgur.com/RAwRrcc.jpg
https://i.imgur.com/OuXXtKf.png
順暢程度和2011年一樣啊,真是太完美了。 https://www.youtube.com/watch?v=o84SfChQ-S8&feature=youtu.be&t=73
還可以精算到Satoshi的小數點第三位,真是精打細算。 現在重點來了,大家只想要收錢而已,前面屁這麼多要幹啥。 按下收款,挖靠,這啥 https://i.imgur.com/YJobHYY.jpg
我還要先花錢才能收錢,這真是太棒了,我要收Donation,但是你要先花更多的錢。 BTC的救世主就是猛~~~ 以下開放LN收款三美金喔,大約是88888 Satoshi。 因為LN的收據地址實在是太長了,可以直接把QRcode分享到imgur上,我再慢慢掃。 上次放送只有2美金,這次我要發3美金,而且又是BTC,只限量十名,我相信一定秒殺。 大家 加油囉~~~~ ^_< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.93.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1544375143.A.49B.html ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.93.129), 12/10/2018 01:09:53 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.93.129), 12/10/2018 01:10:45
nbcb: 純推不下 12/10 01:12
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.93.129), 12/10/2018 01:14:51
RONC: 高級酸 12/10 01:17
JoyRex: 純推喇,人心不古 12/10 01:17
JoyRex: 看看前一篇紅包文,根本顆顆 12/10 01:17
word2010a: 湊得滿十個嗎?? 12/10 01:19
abcccbbs: 這時間點要來睡了,我老人,太長的文章看不完XD 12/10 01:32
Rasin: in order to make some space for receiving 12/10 01:41
Rasin: 幹比特幣他家開的 12/10 01:41
darkdixen: 純推不下 12/10 01:43
abcd11001100: 樓下充滿耐心,讓給樓下 12/10 01:45
aabb927: 那麼簡單的流程,讓給樓下 12/10 01:50
bluefancy: 靠腰 版主沒說還不知道這麼麻煩 12/10 01:51
Bob9154: 上次領過了 BTC這麼好的東西留給樓下 12/10 02:02
hsakuya: 純推不下 這真的太ㄎㄎ了 12/10 02:09
itsdelovely: 上次有領 名額留給樓下 12/10 02:10
kci9kimo: 純推不下 12/10 02:19
remia81: 笑出來 12/10 02:44
DarkerDuck: ㄚㄚㄚ~~~我可以收款了,太感動了,誰要來實驗看看 12/10 02:52
DarkerDuck: https://i.imgur.com/sqACyQw.png 12/10 02:52
DarkerDuck: 對了,出現收款QRcode後,記得不要關掉APP喔 12/10 02:55
DarkerDuck: 閃電網路收款一定是要online狀態,讚嘆吧,信徒們 12/10 02:56
rmp4rmp4bear: 垃圾core想自己收錢就說,沒必要繞一大圈 12/10 02:58
petC: 搞好這個錢包的時間值三十美金 12/10 03:51
NAVCoin: 有洋蔥 而且還有好多醋 12/10 04:36
bolobobobo: 過了快三小時還再等確認(改成要6確認了) 藍瘦香菇 12/10 05:15
bolobobobo: 開始後悔體驗尖端技術了 12/10 06:09
krauser2: 1AVU1SvH9ZwiJPBBc2rXzT5gQgAmLP21Ae 12/10 07:12
krauser2: 先推 12/10 07:13
請參考bolobobobo,會出現一個很複雜的QRcode,而不是bc1開頭的地址
b24333666: 我還是回去體驗 ETH 好惹 12/10 07:21
sdtty: 這體驗真的鳥 >< 12/10 07:27
sdtty: https://blockchaincaffe.org/map/ 目前通道內的btc數量 12/10 07:45
sdtty: 等體驗再好一點 閃電號稱TPS無上限耶~ 期不期待 心不心動? 12/10 07:46
ketao: 哈哈哈 推一個 12/10 08:11
bolobobobo: https://imgur.com/a/mlWcZAn 12/10 08:13
真的成功了,支付界的尖端技術,就在指尖任你掌握 Signed payment request: lnbc121148240p1pwqmtkcrzjqwryaup9lh50kkranzgcdnn2fgvx390wgj5jd07rwr3vxeje0glc7zrsmsqqw9cqqyqqqqlgqqqq qeqqjqfppqykpd2nyzgz8p95nuzf5lkz48ye6krty4dqqxqy9gcqpp5frkpztmjjk44yu2hh6d7erq0v0q8qsn5pu2kjkyp39xp8c str5dsx896vwqdpfsw0ujz5mjwvnfq2p5tfq23yaygwrcv9pjep0x4ml9zcftklc0ml0v8mwsewgrwer7470szc5rvp22ag29yjaz q2m6hyecp0yuyy4 Payment preimage: b7b8070287995900c83fca028d52744d619036e8175425cea2e1171653d4b26f
bolobobobo: 上面是我的LN收款地址 頭香阿 光測試傳來傳去手續費 12/10 08:15
bolobobobo: 加上抵押的BTC 傻眼~ 不過感謝版大 12/10 08:16
bolobobobo: 最不能接受的兩個點1.通道要開著APP不能關 12/10 08:18
bolobobobo: 2.通道量取決於儲值多少(還是不懂我可以收的BTC量好少 12/10 08:19
你通道容量好像太小了,我轉88888 Satoshi會失敗ㄝ。 https://i.imgur.com/bVXvlvT.jpg
你可以到通道狀態就可以看到,你要收多少就要先花多少,並且要超過一點點。 或是沒有連到通道容量大的LN nodes? 你最大可以接受的BTC數目為routing path上所有通道容量中的最小值 假如大家都連到同一個LN節點,問題會比較少,我是連ACINQ結點 https://graph.lndexplorer.com/
bolobobobo: 另外要注意不要兩支手機用同樣的LN錢包 可能會出問題 12/10 08:26
看到這個問題就想到有人因為這樣搞,不但導致交易無效,連通道錢都整個被拿光光 只能寫個慘字~~~
bolobobobo: 較官方的eclair wallet 只能付款(號稱<20min)不能收款 12/10 08:28
bolobobobo: 指的是不要同樣LN的btc地址但開在不同手機上 12/10 08:31
sweetalex: 1LzsKkgVGe6XqiE3ZZNRyofhntsPuMHu9i 12/10 08:35
sweetalex: 感謝版大,資質駑頓,請問是給錢包地址就可以了嗎.. 12/10 08:36
請參考bolobobobo,會出現一個很複雜的QRcode,而不是bc1開頭的地址
bolobobobo: 版大傳給你 失敗 https://imgur.com/a/rElQc6a 12/10 08:39
bolobobobo: 是不是APP關了 XDD 12/10 08:40
我開著去睡覺,看起來在背景被踢掉了。
liknacamgal: 這體驗LUL 12/10 08:51
mithuang: 純推不下 12/10 08:56
rmp4rmp4bear: core這就空手套你手上的btc啊 12/10 09:10
rmp4rmp4bear: 等到套一定數量,是不是就改共識提高比特幣發行上 12/10 09:13
rmp4rmp4bear: 限,改節點取代礦工的功能,反正礦工也不能怎樣,BT 12/10 09:13
rmp4rmp4bear: C都不BTC了 12/10 09:13
rmp4rmp4bear: 跟eos超級節點有87%像 12/10 09:13
izual: 笑死 真的是用心良苦XDDDDDDD 12/10 09:14
rutw: LN就低能設計 一堆Core粉在那邊吹得多偉大多好用一樣 12/10 09:30
darkdixen: LN低能到讓人不知道從何取笑起 12/10 09:35
sdtty: rmp的說法錯誤,完全不是這樣,btc是pow又不是pos機制 12/10 09:52
sdtty: 去礦工中心化是要付出代價的 (煙) 12/10 09:54
EthereumPTT: Ya 重返榮耀 12/10 10:13
meishan31: END 12/10 10:31
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.93.129), 12/10/2018 10:32:54 大家不要這麼快放棄啊,這樣等到以後萬幣歸一想再上車就來不及了 我再提供一些偷吃步的技巧,通道建好後可以用以下技巧,挪出通道空間。 https://zigzag.io/ 直接在閃電網路上把BTC交易出去 https://lightningconductor.net/channels 建立return channel
darkdixen: 直接句點XD 12/10 10:56
qxxrbull: 應該說 如果以推廣大眾使用為目的,光一般比特幣就不是 12/10 11:19
qxxrbull: 很好使用了,LN搞這樣光要推廣就超級麻煩 12/10 11:19
wantsp4fool: 沒想到到還是有人在乎閃電網路,最近有個LNBIG proje 12/10 11:27
wantsp4fool: ct,他會自動連你的節點幫你增加通道容量 12/10 11:27
darkdixen: LN就各種浪費資源的LG 直接上Liquid還快一點 12/10 11:43
DarkerDuck: LN就掩護Liquid的煙霧彈,但還是騙到一大堆信徒信惹 12/10 11:45
DarkerDuck: 為了解決一個非常簡單的問題,增加一百個問題給你 12/10 11:46
DarkerDuck: 然後本來的信徒還很高興,這個難題解決了,換下一個 12/10 11:46
DarkerDuck: 這個問題解決不了??? 請儲值信仰~~~ 12/10 11:47
DarkerDuck: 早在2015年,閃電網路就被認為有很多難題要克服 12/10 11:48
DarkerDuck: #1MWcTe1f (DigiCurrency) 12/10 11:48
DarkerDuck: 到現在,同樣的問題還是擺在那邊 12/10 11:48
qw5526259: 請問一下 12/10 11:51
qw5526259: 我的Ledger硬體錢包,要傳給bech32地址 12/10 11:52
qw5526259: 不能傳,請問是哪裡出問題呢? 12/10 11:52
sdtty: 先黑一把 結果號稱沒有問題的bch今天已經分成兩半了~why? 12/10 11:53
DarkerDuck: 你哪隻眼睛看到分成兩半的? BSV想搶ticker早就失敗了 12/10 11:54
sdtty: LN如果是交易所來用應該最適合 對終端使用者確實是LG 12/10 11:55
DarkerDuck: Ledger硬體錢包或許可以看這邊 12/10 11:55
DarkerDuck: LN用在交易所上XDD,你知道LN有限制通道容量最大值嗎? 12/10 11:56
DarkerDuck: LN當初就宣稱要用在終端使用者的"日常交易"上 12/10 11:57
DarkerDuck: Liquid才是當初宣稱要給交易所使用的結算網路方案 12/10 11:58
sdtty: 就bch價格已經分半了~ abc sv一比一 12/10 12:01
sdtty: 一個通道開不夠 多開幾個應該可以吧? 跟吃便當一樣 12/10 12:01
DarkerDuck: 那你應該問faketoshi這條金主養的狗啊,問BCH?? 12/10 12:02
sdtty: 一個吃不夠 就吃兩個阿--馬英九表示 12/10 12:02
DarkerDuck: 為什麼不去叉BTC,恢復BTC真正的榮耀,跑來叉BCH??? 12/10 12:02
DarkerDuck: 這種策略早就看過太多次,Bitcoin早就被木馬屠城好幾次 12/10 12:05
DarkerDuck: 然後還一大堆盲信者被騙到信信信,XDDD DDD DDD 12/10 12:06
sdtty: 大概是因為BCH有BTC沒有的DAA吧 12/10 12:06
DarkerDuck: 假如要多開通道,那還用啥閃電網路,直接on-chain就好 12/10 12:06
DarkerDuck: 我一次on-chain手續費就轉完了,還要多付幾次??? 12/10 12:07
DarkerDuck: 這便當真是太好吃惹~~~ 12/10 12:07
DarkerDuck: 這策略真的挺符合bumbler的邏輯 12/10 12:09
sdtty: 恩 你這說法真的沒辦法反駁了 對終端使用者真的很LG... 12/10 12:10
jixian: 板主484根本不想發... 12/10 12:10
DarkerDuck: 我很想發啊,閃電網路這麼方便的救世主方案~~~ 12/10 12:12
JoyRex: 送紅包還沒什麼人有本事領就表示根本不好用 12/10 12:21
darkdixen: 給點面子 這是救世主方案 花時間設定是給救世主基本的 12/10 12:34
darkdixen: 尊重 12/10 12:34
ReanoX: 純推 12/10 13:01
bolobobobo: 版大 經過一番研究我準備好收剩下的了 12/10 13:54
bolobobobo: https://imgur.com/a/NS6gUW3 12/10 13:54
你的APP好像沒開,失敗了,你開好後再通知我一下。
rmp4rmp4bear: 唉 難道就沒人能還其人之身把BTC拉回正軌 12/10 13:56
rmp4rmp4bear: 現在的BTC應該叫 BTC Core吧 BTC已死 12/10 13:57
bolobobobo: 用zigzag.io傳btc給另一個錢包跟直接在app send fund 12/10 13:59
其實在使用上,BTC和[email protected]根本是幾乎完全不一樣的東西,只是匯率一樣罷了。 https://tinyurl.com/y9lcfn47 嚴重破壞BTC本來的網路效應和使用者體驗,所以我極端反對硬推這個方案。 為了縫合兩者巨大的鴻溝,所以才出現zigzag這種方便可以兩者互相交換的服務。 不然整天open channel,close channel就飽了。
bolobobobo: 有差嗎? 我是用zigzag,還有return channal 就是建第 12/10 14:00
bolobobobo: 個chanal的意思嗎? 小白問題多so~ 12/10 14:01
return channel是一個返回通道,A開通道給B,B再開通道給A 看起來很蠢,不過閃電網路在不先花錢的狀態下,一定要別人開通道給自己才能直接收錢。
bolobobobo: 兩個優點 1.快(<5s) 2.手續費便宜100X(1000sat->10sat 12/10 14:19
其實這些優點在原本早期的BTC也找得到,只是現在面目全非罷了。 1. 在沒有RBF以及區塊不擁塞的狀態下,商家本來就可以安全地接受零確認交易。 我已經用零確認交易在Steam購買幾十次,實際上支付處理商也一直這樣做直到被Core毀掉 2. 閃電網路在主鏈擁塞的狀態下當然占盡便宜的優勢,但在早期BTC區塊不擁塞的時候 手續費差異就沒大到哪邊,甚至早期還允許零手續費,當然長期來看一定要收手續費。 不過在早期區塊擴容的理念下,本來就應該維持手續費在大家都幾乎沒感覺的狀態。 我並不反對閃電網路的使用,但應該維持Bitcoin本來自由市場競爭的機制。 主鏈區塊容量限制應該要能夠達到礦工硬體可以接受的上限。 閃電網路依照原本的概念,先在高頻微支付,自動計量服務交易進行應用。 兩者互相幫助擴大Bitcoin的應用情境,而不是閃電網路反過來破壞Bitcoin的使用體驗。 世界上最尖端的支付工具再次大成功 Payment preimage: 1bc8cd4040840b09d3b990a8bf4f19c7fd04284fdb4e7738180b28e713cd2bf6
chiu99: 號稱的Core眾也沒幾個願意搞LN推廣,板主是真愛轉黑XD 12/10 15:42
JoyRex: 不就和公投一樣 12/10 18:14
chiu99: 感恩板主,尖端的感覺流遍全身…… 12/10 18:28
sdtty: 往好處想至少這功能可以work xd 12/10 18:32
chiu99: 也許不能用 1995 年的使用者體驗,來預測網際網路的未來 12/10 18:43
chiu99: 。LN 除了微支付,最完美的情況還可改善 fungibility。都 12/10 18:43
chiu99: 在畫大餅,各自以資本押信仰吧 12/10 18:43
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.93.129), 12/10/2018 20:05:23 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.93.129), 12/10/2018 20:17:47
sdtty: chiu的話深得我心 一起來當個比特吹吧~ 12/10 20:57
bolobobobo: 手機放著app自動停了 12/10 23:52
Payment preimage: f1ef165df53431e571a8b3ca69ad9d1440100ceb2bca7e589b93407d2d29f41b 成功囉,沒開APP就收不到款,閃電網路就是這麼的有隱私,別人絕對無法偷轉帳給你。 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.93.14), 12/10/2018 23:55:14
bolobobobo: 收到了 3Q 12/10 23:54
allen139443: 垃圾LN 12/11 00:22
DarkerDuck: 話別這麼說,閃電網路採用了世界上最尖端的資訊技術 12/11 10:35
DarkerDuck: 一個技術解決不了問題,那我們就用十個技術 12/11 10:35
DarkerDuck: 未來一片光明啊~~~ https://tinyurl.com/y8jcoome 12/11 10:36
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.93.14), 12/11/2018 12:14:51
sdtty: LN是真的有用的 看大BTC的市占越走越高阿~~ 12/11 16:50
sdtty: 看看bch...or abc+sv 已經變成一坨屎了 12/11 16:51
sdtty: 所以也許LN不重要 on chain也不重要 共識才是最重要的摟 12/11 16:52
sdtty: 郭嘉不死 臥龍不出 等bcheth等兄弟一掛 屆時將萬幣歸一阿~ 12/11 16:55
DarkerDuck: 黑船來襲~~~萬幣歸一~~~~黑船來襲~~~萬幣歸一~~~~ 12/11 17:02
sdtty: 黑船已經來了 大家還不願意承認而已~~ 萬幣歸一如僕見主! 12/11 17:13
desion30: 黑船是指哪個幣啊? 12/11 23:38
desion30: 夠格當黑船的 12/11 23:38
sdtty: 最大的那一艘還沒看到嗎? 市占都55%了~ 12/12 07:33
DarkerDuck: 潛水艇來襲~~~萬幣歸零~~~~潛水艇來襲~~~萬幣歸零~~~~ 12/12 10:03
allen139443: 萬幣歸負 12/12 14:57
等這麼久,還有八個紅包沒發啊~~~看來逼我使用最後大招了,5歲小孩也會用的LN https://tippin.me/ 只要twitter帳號就可以註冊申請錢包,再加碼我的66666 Sat Be a bank customer. D.E.C.E.N.T.R.A.L.I.Z.E ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.92.237), 12/13/2018 20:25:40
sdtty: https://tippin.me/@AllenJian2 12/15 13:00
sdtty: 比特吹在此 報到 敬禮!!! 12/15 13:00
Payment preimage: acfbb4ace471def559757c4dd742c4b1b22f9eee3007af384a2e7066771ef304 潛水艇來襲,萬幣歸零 ※ 編輯: DarkerDuck (111.255.214.13), 12/15/2018 14:16:39
sdtty: 感謝版主 這真的是LN殺手級應用耶 太好用了吧!!! 12/15 14:18
sdtty: 不過有個笨問題我不知道怎麼轉到冷錢包耶...pay request 12/15 14:22
sdtty: 阿 我懂了 >< 感謝 12/15 14:26
d15388david: https: //tippin.me/@wqUaFweoFKgJE8 12/16 17:56
d15388david: 這樣有正確嗎? 12/16 17:57
DarkerDuck: 你的帳號打不開喔 12/17 05:33
d15388david: https://tippin.me/@wqLJaFweoFKgJE8 12/18 18:45
d15388david: 連接打錯,sorry 12/18 18:46
Payment preimage: 771e7bf07f997065dba0a24285cb36d21bbdbd146f3a4382ad535f7aec2b06ca ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.231.6), 12/18/2018 23:08:52
d15388david: 謝謝版主 12/18 23:32
rmp4rmp4bear: 說好用到底是不是反串...XD 12/19 01:13
camellala: 回樓上,看看笑話可以帶來好心情 12/19 11:57