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作者DarkerDuck (達克鴨)
看板DigiCurrency
標題Re: [問題] 幣的交易驗證順序
時間Wed Feb 27 03:08:55 2019
※ 引述《waakye (明天的太陽)》之銘言： : 剛入比特幣不久，一開始自己轉來轉去交了不少手續費(學費) : 後來發現一個問題，如果我轉錢給兩個不同的錢包 : 後轉的會要前面先確認過才能確認嗎? : 還是各自不影響? : 剛才稍微爬文不過不知道關鍵字怎麼下沒找到 加密貨幣主要就兩種交易系統，一種像是BTC, BCH, LTC, DOGE這類的 他們是UTXO系統，一筆交易可以有多個input，多個output。 https://i.imgur.com/FrHTSM5.png
另外一個是account交易系統，智能合約平台幾乎都這樣設計，方便VM實作。 譬如ETH, ETC, EOS 交易就只會有一個source address和一個destination address。 除非用專用智能合約地址，才有可能多個私鑰共同發出一筆交易。 先講account制系統，因為比較簡易，大家比較容易懂。 它的操作幾乎就跟銀行帳戶一樣直觀。一個錢包基本上就一個私鑰、一個接收地址。 所有操作都會重複利用本來的"account"的私鑰和地址 所有發出的交易基本上是EVM的操作，藉由nonce值讓網路能確認操作的順序。 所以不會發生後面的交易先被確認，但前面的交易還沒被確認。 在EVM的架構下，要在同一個區塊內確認是可行的， 只要區塊內的交易是按照順序排列，沒有nonce被跳過 比如說你短時間依序發出了三筆交易，A, B, C。 那是可以達到A, B, C在同一個區塊內被確認。(感謝Ayukawayen說明) 而且ETH 15秒產生一個區塊，所以一般使用上並不會有太大的延遲感覺。 但假如你交易A的gas price給的太低，就有可能造成後面的交易B和C卡住pending。 因為ETH平台被設計成是一個圖靈完備的虛擬機，有相依性指令一定要循序執行。 同時也避免了雙花情形的發生。 https://kb.myetherwallet.com/transactions/what-is-nonce.html 再來回到中本聰設計UTXO交易模型。 講實在的，我覺得中本聰設計的UTXO模型就是金流區塊鏈最棒的模型了。 無論在隱私、擴容上都有顧到。 首先一筆交易會由一個以上的input和output組成。 input就是某一個私鑰擁有操控權未花出比特幣。 output則是要送給某一個接收者的比特幣輸出。 https://i.imgur.com/OrAX3PE.png
所以比特幣是可以達成一筆交易，從多個地址進來的比特幣，再轉給多個比特幣接收者。 這對於一些需要大量同時交易的應用非常方便 (Core: No no no 比特幣是黃金.....) 同時也方便於混幣，提升隱私性。 因為從input和output就已經構成了交易的順序，所以也不需要額外的nonce去確認。 而比特幣也沒有什麼相依性智能合約要執行， 所以UTXO類型的比特幣也可以達成同時確認多筆的未確認交易， 譬如你短時間依序發出了三筆交易，A, B, C A的input → A的output接收者a ↘ B的input → B的output接收者b ↘ C的input→C的output接收者c 假如A的change output就是B的input，B的change output就是C的input 那麼這三筆交易仍然可以在被同一個區塊內確認。 不過也是有個上限值，我記得是一百筆用同一個input的串列交易可以被同一個區塊確認。 當然依照input和output相依順序，後面的交易無法先於前面的交易被確認。 所以交易A的手續費假如付太少，仍然會卡住後面B和C的交易。 但是假如這三筆交易沒有用到有相依性的input就有可能互相獨立。 A的inputs集合 → A的output接收者a B的inputs集合 → B的output接收者b C的inputs集合 → C的output接收者c 譬如說你的錢包都是收小額捐款，所以有非常多的小額input。 那就可能會有這樣的狀況發生：後發的交易C假如手續費較高可能還會先被確認。 在這種狀態下也不會有一百筆同時確認的限制值，可以同一個確認區塊塞到上限為止。 若要實驗的話可以用BCH，手續費便宜多了，也不會塞車。 -- simpleledger:qzsn8qeupph6pf8kyn2x79afff7pygzfvqlf9hzmu9 http://tinyurl.com/y3f9r3wo Bitcoin: 1GxtyprMfcxE366BDUsg1skQyuAnxktZjc http://tinyurl.com/y6gtg5zn Bitcoin Cash: bitcoincash:qzsn8qeupph6pf8kyn2x79afff7pygzfvqnjwvhmzm http://tinyurl.com/y2wgj642 Ethereum: 0x4A2B1e35eb64141bbad4C58cB7D79692bC5Dbbc2 http://tinyurl.com/y5kdt5tc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.108.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1551208137.A.972.html
推 sismiku: 推優文 02/27 03:12
推 d15388david: 先推再看 02/27 03:25
推 silverado: 推 02/27 05:49
推 remia81: 先推 02/27 06:11
推 ketao: 推 02/27 07:59
推 kidneyweakx: 推 02/27 08:22
推 itsdelovely: 推 02/27 09:00
推 dali17dali17: 優質文 02/27 09:35
推 kugwa: 推 02/27 09:36
→ kugwa: 不過我覺得UTXO模型下一樣可以有智能合約架構 02/27 09:36
→ kugwa: 就讓每個合約有自己的UTXO（或說一UTXO可能是某個合約的） 02/27 09:38
這個確實有人在做了，不過account交易模型還是有效率和簡潔的優勢， 不然V神也沒必要大改從UTXO架構改成account架構。 https://komodoplatform.com/crypto-conditions-utxo-based-smart-contracts/ https://goo.gl/7AcDji https://goo.gl/R228K6 https://counterparty.io/docs/faq-smartcontracts/ 中本聰很顯然早就想到比特幣必須平行化擴容，才會設計出UTXO。 每一個input串下去的UTXO都可以被multi-thread平行化驗證，這是擴容上極大的優點， account制要擴容只能用非常複雜的方案譬如sharding才能處理。 其實還有另外一個方向就是UTXO和account混和制。
推 Fice: 推 02/27 09:53
推 ReanoX: 認真推 02/27 10:03
推 waakye: 謝謝回覆 我在多看看了解 02/27 10:42
推 john801110: 原來！ 02/27 11:54
推 sweetalex: 推優文 02/27 11:56
推 Ayukawayen: ETH區塊内的Tx是有序的 同帳戶多筆Tx進同一區塊是可以 02/27 12:07
→ Ayukawayen: 的 只要在區塊內沒有違反順序就好(例:A,B都在區塊1000 02/27 12:08
→ Ayukawayen: ，且A在B前，這樣是可以的) 02/27 12:09
→ Ayukawayen: 參見: https://etherscan.io/txs?block=7272917 02/27 12:11
→ DarkerDuck: 感謝樓上補正，因為我有自己實際測試 02/27 12:14
→ DarkerDuck: 之前測試都會多一個區塊，可能是我發交易速度不夠快 02/27 12:15
→ DarkerDuck: 而且我還故意第一筆交易給很低的gas price來卡交易 02/27 12:18
推 balancemask: 推 02/27 12:42
推 vvind: 推 02/27 13:10
推 TomSoong: TRON的ACCOUNT系統好像不支持nonce保證前後順序 02/27 13:56
※ 編輯: DarkerDuck (118.171.108.32), 02/27/2019 16:14:25
→ DarkerDuck: 我查了一下TRON好像是UTXO和account混和制 02/27 17:02
→ DarkerDuck: 待強者補充 02/27 17:02
※ 編輯: DarkerDuck (60.249.215.220), 02/27/2019 17:06:03
→ DarkerDuck: 看起來TRON的基礎仍然使用UTXO機制 02/27 17:23
推 john371911: 解說推。雖然原理看不懂。 02/27 17:37
推 Jkx: 讚 02/27 19:49
推 kugwa: 感謝板大回應～我之前研究過qtum白皮書，我說的作法就跟他 02/27 21:42
→ kugwa: 的滿像的： 02/27 21:42
→ kugwa: Blockchain state除了有當前utxo set，也有現存的所有合約 02/27 21:42
→ kugwa: 。一個合約可以擁有多個utxo，而一個utxo只能屬於一個合約 02/27 21:42
→ kugwa: ，或是不屬於任何合約但像原本比特幣一樣可以被script解鎖 02/27 21:42
→ kugwa: 。合約要轉錢出去的時候，vm會動用該合約的utxo（刪除花掉 02/27 21:42
→ kugwa: 的utxo並根據轉錢目的地產生新的utxo）。合約的utxo只能被v 02/27 21:42
→ kugwa: m動到，使用者發的交易的input如果有引用到合約的utxo就會 02/27 21:42
→ kugwa: 被拒絕。 02/27 21:42
→ kugwa: 我猜所謂帳戶和utxo混用，應該跟這種作法是一樣意思：最底 02/27 21:42
→ kugwa: 層是utxo，往上一層是帳戶；一個帳戶擁有多個utxo，而一個u 02/27 21:42
→ kugwa: txo可以屬於某個帳戶也可以獨立使用（用script解鎖）。 02/27 21:42
→ kugwa: 這樣混用的優缺點就是同時繼承兩者的優缺點。 02/27 21:49
→ kugwa: 優勢：直觀的帳戶體系（反正使用者只要知道每個帳戶有多少 02/27 21:49
→ kugwa: 餘額，這些餘額如何由utxo組成不重要）以及UTXO的優勢（要 02/27 21:49
→ kugwa: 隱私就不要特地開一個帳戶，照原本比特幣那樣用就好） 02/27 21:49
→ DarkerDuck: 看起來qtum和tron都是用同樣的方法實現智能合約平台 02/27 21:50
→ DarkerDuck: 這樣的確可以整合兩者優點，提高UX、隱私和擴容性 02/27 21:51
→ kugwa: 劣勢：其中一個就是blockchain state變頗複雜，utxo set和a 02/27 21:52
→ kugwa: ccount set都要維護，還要互相指來指去。 02/27 21:52
→ DarkerDuck: 感謝補充優缺點，可以來好好研究 02/27 22:00
推 camellala: 快推，才不會被人發現我看不懂 02/28 00:07
推 goldflower: 推個 02/28 19:09
※ 編輯: DarkerDuck (36.236.95.245), 02/28/2019 19:24:56 ※ 編輯: DarkerDuck (118.171.110.179), 04/10/2019 03:21:56
推 slayptter: 推文不錯 04/14 13:24
→ slayptter: 讓我有新的靈感XDD 04/14 13:24