推 vvind: LN >>> Bitcoin 04/23 17:30
推 bluefancy: 砸錢砸起來 04/23 18:29
推 DarkerDuck: 就purse.io做很久的事情改用閃電網路來做 04/23 22:41
→ DarkerDuck: 一直無法理解為什麼要重新發明火箭 04/23 22:48
推 ECZEMA: 有普及應用就給推 不管是繞了多遠的路 希望其它幣跟進 04/23 23:55
→ kimula01: 比較期待能恢復在STEAM上面買遊戲 04/24 20:08
→ DarkerDuck: 基本上BTC已經對於商家形成了"大麻煩"的刻板印象 04/24 20:11
→ DarkerDuck: 最誇張的時候,退款手續費甚至比遊戲本身價格還高 04/24 20:11
→ DarkerDuck: 維持好印象要很努力,要毀滅卻只需要開一瓶香檳的時間 04/24 20:13
推 camellala: 開香檳慶祝毀滅?? 04/24 20:15
→ DarkerDuck: 我也是希望Steam趕快能夠重新支援加密貨幣付款 04/24 20:16
→ DarkerDuck: 是啊,慶祝完後就大崩盤了,真是個低能兒 04/24 20:17
推 goldflower: 乙太付款簡單又方便 04/24 23:01
→ goldflower: 怎麼大家不用ㄋ 04/24 23:01
→ DarkerDuck: 現在coinbase merchant有支援ETH付款啊 04/25 01:03
→ DarkerDuck: 不過其實ETH付款上仍有一些是不足的 04/25 01:04
→ DarkerDuck: 像是BTC很早就有BIP-70支付協定 04/25 01:04
→ DarkerDuck: 可以讓Bitcoin付款跟第三方支付一樣簡化 04/25 01:04
→ DarkerDuck: 掃描完QRcode後就可以自動設定手續費、認證商家 04/25 01:05
→ DarkerDuck: 而ETH的高uncle rate使得ETH要達到零確認支付不可行 04/25 01:06
→ DarkerDuck: 你用coinbase的ETH支付仍然要等8個確認,也就是2分鐘 04/25 01:06
→ DarkerDuck: 但是BTC和BCH在網路不壅塞狀態下可達到零確認支付 04/25 01:07
→ DarkerDuck: 也就是幾乎5秒內就完成交易 04/25 01:07
→ DarkerDuck: 反正現在新的支付處理商也都會支援ETH和多幣種支付了 04/25 01:11
推 sdtty: bip70的問題在,你要老闆站櫃台收錢嗎? 不然50嵐收錢員工 04/25 11:56
→ sdtty: 是知道面前這位客人是否可以零確認呢? 04/25 11:56
→ sdtty: 客人如果是打電話外送連面都見不到這又怎麼解? 你不先kyc一 04/25 11:57
→ sdtty: 下嗎? 最終還不是要靠警察叔叔 04/25 11:57
→ DarkerDuck: XDDD~~又是那個KYC謬論,人家都玩了好幾年了 04/25 12:48
→ DarkerDuck: 我從2011年零確認付款到2016年被Blockstream Core搞爆 04/25 12:49
→ DarkerDuck: 零確認的安全性早就有各種安全因素可以評估 04/25 12:49
→ DarkerDuck: 根本不需要KYC,只有Blockstream Core的天才需要 04/25 12:50
推 sdtty: 如果真的要推 那第一線收錢的員工錢更真難賺了 04/25 12:51
→ DarkerDuck: 人家敢這樣做,就是double spend的風險幾乎為零好嗎?? 04/25 12:54
→ DarkerDuck: 還不就是blockstream這些"天才"整天惡搞 04/25 12:54
→ DarkerDuck: 要零確認支付甚至不需要bip-70 04/25 12:55
→ DarkerDuck: 只是透過bip-70,更容易達成零確認支付的標準罷了 04/25 12:55
→ DarkerDuck: 零確認付款是"符合標準"的付款可以零確認被接受 04/25 12:56
→ DarkerDuck: 而不是隨便一個阿貓阿狗,付個1sat/byte的交易都可以 04/25 12:56
→ DarkerDuck: 一個交易、只要沒有RBF、手續費夠高、大部分礦池都有 04/25 12:57
→ DarkerDuck: 那麼接受零確認的安全性就可以達到99.999%以上 04/25 12:57
→ DarkerDuck: 那麼只要他夠小額,根本沒有等待確認的必要 04/25 12:58
→ DarkerDuck: ====而這也是中本聰早就說過的==== 04/25 12:58
→ DarkerDuck: 結果他媽的blockstream給你搞RBF,區塊鏈壅塞,高手續費 04/25 13:01
→ DarkerDuck: 導致現在幾乎很難再接受零確認交易 04/25 13:01
推 sdtty: bitpay講那麼多一樣是為了支付平台阿 一般店家可能這樣做嗎 04/25 13:04
→ DarkerDuck: 你同樣可以透過第三方的transaction confidence評估 04/25 13:06
推 sdtty: ^成為 04/25 13:06
推 DarkerDuck: 譬如blockcypher就有這樣的東西 04/25 13:07
→ sdtty: 是阿 所以第一線收錢的員工很累~~ 他要自己下決策摟? 04/25 13:07
推 DarkerDuck: 或是直接自建也不會有人阻止 04/25 13:08
→ DarkerDuck: 挖靠,我說這是演算法決定的,要我講幾遍 04/25 13:08
→ sdtty: 0確認掉錢是要自己吞下去嗎? 單子太大要先打電話給老闆嗎? 04/25 13:08
噓 DarkerDuck: 難不成bitpay付款頁面都有個小精靈確認是否要接受嗎 04/25 13:09
→ sdtty: 那最終一樣是bank3.0是嗎? 04/25 13:09
噓 DarkerDuck: 你講話怎麼這麼跳針,商家會用bitpay是因為根本不想要 04/25 13:10
→ DarkerDuck: BTC,而是想要法幣,所以透過bitpay直接收法幣 04/25 13:11
→ DarkerDuck: 沒了bitpay,這些商家收款連存在都不會存在 04/25 13:11
→ DarkerDuck: bitpay也不是銀行,他不收受"存款",消費者更不會存款 04/25 13:12
→ DarkerDuck: 他就是個"支付處理商",而且不像LN hub那樣收受"存款" 04/25 13:12
→ DarkerDuck: 要說bank 3.0,bitpay連根毛都比不上偉大的LN hub 04/25 13:13
→ DarkerDuck: 更不用說商家假如直接要BTC或是BCH或是其他加密貨幣 04/25 13:14
推 DarkerDuck: 也可自建支付處理API,根本不需要支付處理商去幫忙 04/25 13:14
推 sdtty: 那bitpay要怎麼把買家的btc換成法幣交給賣家? 04/25 13:14
推 sdtty: 消費者還是要把btc存在bitpay指定的地址吧? 我的問題是這個 04/25 13:22
→ DarkerDuck: 不用........... 04/25 13:22
→ sdtty: 如果是商家自建api就跟自建LN一樣 我認為還是很遙遠的事情 04/25 13:23
→ DarkerDuck: 你覺得blockchain.info錢包長得像bitpay嗎??? 04/25 13:24
→ DarkerDuck: 一大堆開源組件了,還遙遠........... 04/25 13:25
→ DarkerDuck: 事實就是BlockcStream Core毀了BTC,再說LN好棒棒 04/25 13:26
推 sdtty: 好吧 或許你是對的~~~該離開的人是我~~~~ 04/25 13:27
→ sdtty: 在0與不0確認之中 總是叫人迷惑~~ 04/25 13:28
→ sdtty: 其實版主講的也是有道理 我有時候也會想買點bch當保險 04/25 13:30
→ DarkerDuck: 不過說實在的,現在零確認交易在BTC和BCH都不安全了 04/25 13:35
→ DarkerDuck: BTC區塊鏈太擁塞,BCH算力太少不穩定 04/25 13:35
→ DarkerDuck: 所以沒人知道早期零確認交易是多麼棒也是正常的 04/25 13:35
推 sdtty: 舊愛還是最美,美的東西往往太早枯萎 還是接受LN吧 (誤) 04/25 13:40
推 goldflower: 像steam那種用eth也蠻適合 而且2分鐘也夠快了XD 04/25 22:52