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※ 引述《d15388david (livermore)》之銘言: : https://pse.is/H5FPG : 第二段就有寫傳統貨幣必須信任銀行不要貶值貨幣,所以比特幣一開始去第三方的原因就 : 是不信任銀行印鈔行為 : https://pse.is/JPRNJ : https://pse.is/G7NA6 : 早期的郵件列表中就有提到電子黃金的概念跟"金本位“的問題,sov的立場不言而喻 : 依照以上說法,在法幣存在的事實下,劣幣逐良幣的邏輯下,非常輕易的推論出:囤幣是 : 正常行為,交易其次(非擺爛) : 歷史上沒有一個法幣結果是成功的,法幣爆掉不一定很遠,真的近在眼前讓大家明白的時 : 候已經來不及跑了,委瑞內拉世界第一大石油儲備國被玩爛了,擁有這麼強大剛需的礦產 : 一樣爛掉,還有什麼理由其他國家法幣一定穩? : 信件列表裡也有提到比特幣通膨問題 : 以上,有誤請指正,或是有潛水大神可以講古一下,謝謝 : http://yt1.piee.pw/JHC63 : 附上一首歌 : 你各位hodl啊,別給我嘻皮笑臉 : 一起見證這場金融革命 不要吵了 全球法幣龍頭FED主席昨晚講了 美聯儲主席:多數加密貨幣用於儲存價值,而不是用於交易 美聯儲主席鮑威爾表示,大多數加密貨幣起到類似於黃金的作用,用於儲存價值,而不是 用於交易。 Fed Chairman Jerome Powell Compares Bitcoin to Gold Daniel Kuhn Jul 11, 2019 at 22:30 UTC NEWS Federal Reserve Chairman Jerome Powell said he can envision a return to an era where multiple currencies are in use in the United States. During Powell’s testimony before the Senate Banking Committee on Facebook’s planned Libra cryptocurrency, he said: “The size of Facebook’s network means it could be, essentially, immediately systemically important.” Though the initiative raised “a lot of serious concerns,” including privacy, money laundering, consumer protection, and financial stability, he began to speak favorably about other cryptocurrencies. “Almost no one uses bitcoin for payments, they use it more as an alternative to gold,” he said Thursday afternoon. “It’s a speculative store of value.” Powell has stated in the past that the United States should not return to the gold standard. Some took the statement as referring to a call to “drop gold, buy bitcoin.” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.65.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1562893523.A.476.html
crazan: 他說的是speculative store of value,而不是store of valu 07/12 09:08
crazan: e,這說法有點曖昧 07/12 09:08
kugwa: 怎麼會拿他說的就當作是比特幣想做的事 07/12 09:10
jorden: powell說法不代表美儲聯 07/12 09:12
jorden: 但是值得注意的地方是 加密貨幣最近連川普都在談 07/12 09:14
jorden: 代表美國早就很想動這塊的刀 07/12 09:15
jorden: 看是不是藉由USDT給美國政府使力 一刀砍掉加密貨幣 07/12 09:16
我倒覺得美國政府不是想把加密貨幣砍掉 而是想把加密貨幣納入監管 或者不是以"貨幣"的形式存在 而是以"資產"的形式存在 SEC這兩天首次approve了兩個STO Blockstack跟YouNow 這不是payment用途的貨幣形式 而是equity或debt的資產形式 ※ 編輯: subpop (61.220.65.13 臺灣), 07/12/2019 09:26:29
b24333666: 最大的可能會像納入監管資產透過加密貨幣減少美國債務 07/12 09:30
lolo0856: 投機性的儲存價值 07/12 09:30
jixian: speculative store of value跟 store of gambling有87%像 07/12 09:31
同場加映美國大統領川普也說話了 https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1149472282584072192 Donald J. Trump @realDonaldTrump I am not a fan of Bitcoin and other Cryptocurrencies, which are not money, and whose value is highly volatile and based on thin air. Unregulated Crypto Assets can facilitate unlawful behavior, including drug trade and other illegal activity.... ※ 編輯: subpop (61.220.65.13 臺灣), 07/12/2019 09:37:30
fakir: 看得懂的人,都知道,比特幣不是拿來日常交易的..... 07/12 11:06
fakir: 就是“數位黃金”,就是“價值儲存”,這是事實,或許跟當 07/12 11:08
fakir: 初初衷有了差異,但......請面對現實,比特幣現在就是一個 07/12 11:08
fakir: 非常好的“價值儲存”工具,可以對沖法幣資產的風險,可以 07/12 11:08
fakir: 保存購買力,可以有“增值的投機功能”,可以“全球通用” 07/12 11:08
ketao: 大統領反而是在增加加密貨幣的曝光率耶 07/12 11:17
kugwa: fakir你當然可以有你的觀點 只是把不認同你的人都打進「看 07/12 11:21
kugwa: 不懂的人」實在是瞧不起版上很多高手 07/12 11:22
kugwa: 靠論述無法說服人 就這樣開大絕 就只是挑起看法不同的人的 07/12 11:26
kugwa: 情緒而已 希望板上可以多點理性討論 07/12 11:26
camellala: 同意kugwa 07/12 11:27
camellala: 板主的論點,都有引用連結,可以增長知識,而fakir的論 07/12 11:31
camellala: 點,多是個人觀點,沒有引用連結來佐證,論述薄弱 07/12 11:31
fakir: 我沒有批評看不懂的人唷....你要不要去看看,比較激烈言論 07/12 12:06
fakir: ,都是誰在噓? 都是誰在罵人?? 做賊喊捉賊,幽默 07/12 12:06
fakir: 板主可以公正一點,去統計一下,每天文章下面,狂噓,狂酸 07/12 12:07
fakir: 的,都是那幾個人啊..... 07/12 12:07
fakir: 我哪裡沒論述? 我被m的文章,有多少? 你寫得出來?? 07/12 12:08
fakir: 我發表我看法,沒礙到你,你指名道姓,什麼意思?? 有沒 07/12 12:08
fakir: 有禮貌?? 我講我觀點,你也可以講你的,打我名字幹嘛? 07/12 12:08
fakir: 事實上,現在就是一言堂啊,我發表跟你們不同觀點,就一堆 07/12 12:13
fakir: 親衛隊在下面跳腳,每一篇我文章下面,都這幾個親衛隊在批 07/12 12:13
fakir: 評,你不認同可以自己發一篇啊....還好意思說理性討論?? 07/12 12:13
kugwa: 我沒說你批評看不懂的人啊 我是說你把跟你觀點不同的人 都 07/12 12:24
kugwa: 劃到「看不懂的人」這個圈子裡 07/12 12:25
kugwa: 挺自以為是的 板上很多高手看法跟你不同 他們都不懂就對了 07/12 12:31
jeffguoft: 價值儲存可以一天漲跌10到20%,本身就是超高風險資產 07/12 12:33
jeffguoft: ,還能對沖什麼風險 07/12 12:33
kugwa: 我就算是不爽你這個人 我也是很有根據的在說你讓我不爽的點 07/12 12:35
kugwa: 從來沒有謾罵過什麼詞 開什麼大絕 07/12 12:35
kugwa: 你那篇解釋為啥你成為信徒的文 我在下面要跟你討論 就被你 07/12 12:37
kugwa: 直接說哪天等我搞懂區塊鏈機制再來找你 我也只能笑笑 07/12 12:38
kugwa: 一邊承認自己對區塊鏈技術不在行 一邊說別人不懂區塊鏈 07/12 12:41
kugwa: 是不是搞錯了什麼 07/12 12:41
jixian: whose value is highly volatile and based on thin air 07/12 12:41
jixian: 很明顯表達他不認為能夠儲存價值了吧 07/12 12:41
jixian: BTC本來就不是用來儲存價值的阿,十年內破百萬美,顯而易 07/12 12:43
jixian: 見是用來賺錢的 07/12 12:44
jixian: 大家要相信比特幣,趁現在把所有能獲得法幣的方式嘗試一輪 07/12 12:45
jixian: 全部換成BTC 十年後登上富比士有你有我 07/12 12:45
d15388david: 都叫版主了可以算有禮貌了吧,我還聽過叫下車鴨的, 07/12 12:48
d15388david: 在部分紅衛兵眼中沒跪舔都是無禮,理性討論,沒謾罵 07/12 12:48
d15388david: 嘲諷也算無禮……乾脆早晚三炷香好了 07/12 12:48
d15388david: 部分啦,不是全部,有些還是認真討論的 07/12 12:52
Q8i: F大 07/12 12:56
Q8i: 我印象中您的文章是秒M 07/12 12:56
Q8i: 我印象中本版主是黑鴉大 07/12 12:56
Q8i: 我印象中版主才有資格M文 07/12 12:56
Q8i: 這跟我認識的黑名單封鎖刪言論的一言堂好像不太像啊 07/12 12:56
Q8i: 您有辦法出論述,被M文,言之有物 07/12 12:56
Q8i: 這點同在發文的小弟深感敬佩 07/12 12:56
Q8i: 版大不見得同意您的論調,但好文就是好文,該M就M 07/12 12:56
Q8i: 我想版大在版務上這點是很公正的 07/12 12:56
Q8i: 所以扣了個一言堂的帽子是否有點偏頗? 07/12 12:56
kugwa: 即使是板主不認同的觀點 能激起大量討論也是很有價值的ㄅ 07/12 12:59
fakir: 很多事情,都是互相,有人指名道姓來引戰,我才會反映一言 07/12 13:11
fakir: 堂,大家想論述,就自己寫文章,“就事論事” ,我認為, 07/12 13:11
fakir: “指名道姓”,就不是來理性討論,就是來引戰,有問題嗎? 07/12 13:11
fakir: 上面,是誰在批評我“論述薄弱”?笑死人,自己寫不出幾個 07/12 13:12
fakir: 字,好意思躲在推文每天引戰,這不用處理? 不是親衛隊? 07/12 13:12
fakir: 要買什麼幣,有擁戴誰,你家的事情,要指名道姓,要用批評 07/12 13:14
fakir: 引戰,就不要跟我講什麼理論討論,大家對的起自己錢包就好 07/12 13:14
fakir: 我可從來沒噓過人,從來沒指名道姓,我就事論事,我有我的 07/12 13:17
fakir: 觀點,我是信仰者,我有我的論述。輪不到你指名道姓批評 07/12 13:17
fakir: 另外,K大,我什麼時候說過,等你搞懂區塊練機制,再來找 07/12 13:30
fakir: 我......亂扣帽子也不是這樣,我就想說,我怎麼這樣沒禮貌 07/12 13:30
fakir: https://i.imgur.com/TMqziSS.jpg 這是原文..... 07/12 13:30
fakir: 扭曲事實,惡意攻擊,栽贓毀謗,我不認為是一個好的風氣 07/12 13:31
kugwa: 就是那張圖你的最後一句啊 我看到的時候差點吐血 07/12 13:32
fakir: 我是邀請你,想瞭解挖礦,想找到算力中心,可以來我公司, 07/12 13:32
fakir: 你還回答我“好”, 你可以顛倒黑白,我也認了,反正你立 07/12 13:32
fakir: 場正確,隨便講也沒關係,很多親衛隊應該都會支持你 07/12 13:32
fakir: kugwa: 直接說哪天等我搞懂區塊鏈機制再來找你 我也只能 07/12 13:34
fakir: 笑笑。 兩段意思一樣嗎?是我國文不好逆?? 07/12 13:34
kugwa: 要解釋這麼明白嗎 我說好只是因為你覺得我都不懂 所以我接 07/12 13:34
kugwa: 不下去惹 07/12 13:34
fakir: “等你 那天 有興趣了解 再來我公司找我”這句你看不懂? 07/12 13:35
kugwa: 懂啊 但你那個意思就是說我不懂挖礦 07/12 13:37
sdtty: 投機性只是個人主觀形容詞,重點是聯準會也意識到btc的sov 07/12 13:37
sdtty: 屬性 07/12 13:37
ReadSnow: 我也認為比特幣現在只有投機性 07/12 14:07
yc0304: 指名道姓怎麽就跟非理性討論劃上等號了? 07/12 14:07
ReadSnow: 但比特幣現在持有者本來就只是要投機性 07/12 14:07
ReadSnow: 應該也沒有要甚麼世界貨幣之類的夢想了 07/12 14:08
yc0304: 這麼說來臉書上用 @ 功能來提醒別人是在回應對方內容 07/12 14:09
yc0304: 也都不理性嗎? 07/12 14:09
sdtty: 投機不只存在幣圈,房地產投機行為也很多,比方說三角簽,a 07/12 14:29
sdtty: b約,買紅單,超貸等等。但這些投機的根基都是房地產本身 07/12 14:29
sdtty: 有價值,否則就是偷雞拉 07/12 14:29
房地產可以租人收租金 也可以抵押給銀行貸出錢來再利用 等哪一天比特幣可以租給別人收租金跟抵押借得到錢的時候 就真的達到純度更高的store of value ※ 編輯: subpop (61.220.65.13 臺灣), 07/12/2019 14:32:24
sdtty: 有一天會成真的,我深信總有一天一顆比特幣將等同信義計畫 07/12 14:36
sdtty: 區 07/12 14:36
DarkerDuck: "speculative" store of value. END~~~ 07/12 14:50
sdtty: 大便味的咖哩至少還是咖哩 不要太在意拉 07/12 14:53
goldflower: 以為靠挖礦賺了點錢就可以從上而下的角度以為別人不 07/12 14:58
goldflower: 懂挖礦哈哈 可以繼續打太極說你不是那個意思啦ㄏ 07/12 14:58
jixian: ive字尾好像表達傾向語意 07/12 15:09
jixian: 快變成大便的咖哩? 07/12 15:09
Feira: 個人其實欣賞分叉前上車鴨推廣的熱誠 別說我是鴨黑 07/12 15:25
fakir: 看不懂中文,你就繼續酸啊,我知道你,就早期的小圈圈,懶 07/12 15:25
fakir: 的跟你吵......想討論,歡迎來公司,我很願意分享 07/12 15:25
fakir: 至於,自以為早期的玩家,就在那邊倚老賣老,一堆親衛隊互 07/12 15:28
fakir: 相取暖,我看了只是覺得很好笑。我講過的話我負責,利用金 07/12 15:28
fakir: 融角度,分享看法,分享風險報酬比例,分享投資心理學 07/12 15:28
fakir: 這些都看不懂,像個小孩一樣,一直酸,你帳戶也不會多幾個 07/12 15:29
fakir: 0,想學怎麼投資,想瞭解數位黃金,想瞭解挖礦,隨時歡迎 07/12 15:29
jixian: 我先說我不是要酸喔,只是有接觸一些直銷,或是心靈課程的 07/12 15:43
jixian: 講話都是這個調調 07/12 15:43
jixian: 好像不聽他們話的就是跟錢過不去,是笨蛋的感覺 07/12 15:44
jixian: 聽了會有點無名火 07/12 15:44
DarkerDuck: 現在BTC社群就被惡意操作成只剩下Store of Faith 07/12 15:45
DarkerDuck: 這種社群不要說一般人,連政府都會看這東西不爽 07/12 15:45
DarkerDuck: 感覺最近各國政府的態度越來越強硬,要不憂心也難 07/12 15:46
DarkerDuck: 本版也不是一言堂,真的一言堂是不會吵架的 07/12 15:52
goldflower: 簡單說就是不信我的就是笨蛋就是酸 各位迷途的羔羊快 07/12 15:52
goldflower: 來給我拯救唷 身為操盤專家還是挖礦賺大錢才是正途 07/12 15:52
DarkerDuck: 像是r/Bitcoin, bitcointalk上面向來都是一團和氣 07/12 15:52
goldflower: 說實在賺錢好好賺真的沒人想酸 07/12 15:53
goldflower: 板上挖礦發大財 操盤發大財的大有人在 怎麼就沒事了 07/12 15:53
fakir: 呵呵,你繼續啊.....你不認為你在酸,也是你的自由,我尊 07/12 16:05
fakir: 重你。 就真的很有趣,幾歲了...你繼續一直這種調調很好 07/12 16:05
fakir: 我有空,還是會繼續發文,繼續傳教,當然,你也是可以每篇 07/12 16:07
fakir: 都來酸,都來嘲笑沒關係唷。你開心就好~~想交流我很歡迎 07/12 16:07
jixian: 理念不同會想要反駁是很合理的吧 07/12 17:21
jixian: 只是反駁方式讓你反感 07/12 17:21
jixian: 就算是這樣只要沒有人身攻擊都是言論自由啊 07/12 17:21
jixian: 也沒有人禁止你發言,怎麼會算是一言堂 07/12 17:22
allen139443: 我辯不過別人=一言堂 07/13 12:50
allen139443: 所有反對我的人=早期小圈圈 07/13 12:54
camellala: fakir,我就是你說的,噓你的人,我就是你說的,講你" 07/13 13:12
camellala: 論述薄弱"的人,因為你講的話多是直覺式的,你反駁板主 07/13 13:12
camellala: 的引述證據,常沒提出引述支持,使得討論沒有進步的基 07/13 13:12
camellala: 礎。你要把BTC吹成宗教信仰,你開心就好,但在板主有提 07/13 13:12
camellala: 出Blockstream core把BTC改出問題的科學證據時,請你以 07/13 13:12
camellala: 科學的角度反駁,要吸引人家認同你是需要證據的 07/13 13:12
mike0608: BTC不是拿來交易的(X) 07/13 22:33
mike0608: 現在BTC不適合拿來交易(O) 07/13 22:33