Re: [支付] 小店家三分鐘搞定接收BCH

[DarkerDuck (達克鴨)]

我這個周末有空的時候已經去拜訪這個全台第一家收BCH餐廳了。

有興趣的可以到Bitcoin Cash Map網站查看位置。

https://map.bitcoin.com/

目前收BCH商家密集度比較高的地方在東歐、澳洲、泰國、日本

都是跟早期Bitcoin時期一樣，用社群的方式慢慢推廣的。

想當年Bitcoin還沒被搞爛之前，台灣收加密貨幣的商家可遠比現在多得多。

我有用Bitcoin買過冰淇淋、去酒吧、去餐廳、在Expedia上用Bitcoin訂飯店都有。

而當時普遍的交易方式就是零確認支付，連第三方支付處理商都是這樣。

到底有多快呢？下面影片就是跟我在餐廳內付款用一樣的收款和付款APP所進行的情境。

https://youtu.be/qBr-xguVDa0

快到我鏡頭還來不及從手機轉到平板，付款就已經完成了。

這絕對不是魔法，而是中本聰所發明的電子現金啊。

這甚至比一些第三方支付還來得快了，而且全球範圍內通用，手續費又低到毫無感覺。

想花就花，想屯就屯，想賺就賺，完全的permissionless，這世界上最美好的電子貨幣。


回到這間餐廳的餐點，雖算不上便宜，但東西好吃，算是物有所值。

周末人多到需要預約代表餐點有一定的水準。

https://i.imgur.com/X8Eir6F.jpg

https://i.imgur.com/iRv1dLV.jpg

https://i.imgur.com/bl2H9GJ.jpg

https://i.imgur.com/fmXfE95.jpg


之後也將會配合實驗推出全台灣第一個運作於Bitcoin Cash上的SLP餐卷。

這應該放眼世界都還很少有這麼落地的token應用。

到時候我的平台測試完畢，再來報告囉。


最後雖然我沒有收取商家任何的利益，甚至還跑了半個台灣親自用BCH付款吃中餐。

不過既然可以看到餐廳名子，還是用高標準繳1000 PCH清潔費。
https://tinyurl.com/rv74abk

大家假如想要測試本來的電子現金有多快，可以去試試看喔。

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simpleledger:qryeahexpqszdt9ffech6jhxu6wsfp0fnyhgd44ahf
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.168.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1582482545.A.0C9.html
※ 編輯: DarkerDuck (36.236.168.64 臺灣), 02/24/2020 02:31:38
推 AppleRemote: 推推推
→ AppleRemote: 我也來把我的地址BCH印在摩托車上
→ AppleRemote: 看在路上會不會有人挑戰付款速度隨機斗內給我
→ DarkerDuck: 這還真的以前有人因為地址上電視被donate了BTC
→ DarkerDuck: 或是抗議者也有用這種方式收donate的
推 AppleRemote: 這是哪個付款錢包呀 我也來安裝安裝
→ DarkerDuck: https://wallet.bitcoin.com/
→ DarkerDuck: 消費者錢包
→ DarkerDuck: https://www.bitcoin.com/bitcoin-cash-register/
→ DarkerDuck: 商家的收款APP
推 kugwa: 推 應用
→ kugwa: 好奇問個 比較多聽到消費用數位貨幣支付 那有沒有用數位貨
→ kugwa: 幣支薪的工作
→ DarkerDuck: 假如是加密貨幣SOHO類型的工作是有，委內瑞拉也有
→ DarkerDuck: https://lazyfox.io/
→ DarkerDuck: 當寫手賺錢也是有人辦得到的
→ DarkerDuck: https://read.cash/
→ DarkerDuck: 或是透過像是bitwage這種支付處理商來自動轉換薪資
→ DarkerDuck: https://www.bitwage.com/
→ DarkerDuck: https://tinyurl.com/tptfuqk
推 kugwa: 了解 感覺要能像這樣直接賺數位貨幣 才能成為更完整的現金
→ kugwa: 不然都要從交易所買過來 還要被抽
→ DarkerDuck: 是啊，我也正在努力要創造closed loop循環
推 camellala: 推
推 guestid: 請問這是用付款當下的台幣和BCH匯率決定要付多少BCH嗎?
推 iisaint: 推 版主用心親自跑一趟
推 guagua15: 推 這才是我希望看到的貨幣
推 Fice: 推
推 sdtty: 有錢人就是任性  推
推 illidan9999: 推分享
推 Q8i: 推黑鴨大實踐衝第一
推 darkdixen: 推 吹吹永遠也不懂的 btc原本的面貌
推 rfnkwj: 推 目前的問題是要取得bch只能把法幣轉到交易所買再匯回來
→ rfnkwj: 中間會經過層層手續費折損與麻煩的認證讓推廣有一定門檻
→ rfnkwj: 以後說不訂可以快速直接法幣買bch，類似悠遊卡儲值方式?
其實bitoex已經很快了，每個幣都有專屬銀行帳號，轉帳過去馬上就有幣，只是抽%較高。
推 sdtty: 在這個案例中，商家等於是拿食物買了bch後瞬間在交易所賣
→ sdtty: 掉換成法幣。問題不是bch零確認有多快，而是商家最終不願意
→ sdtty: 持有bch。只要沒大量的人持有bch(哪怕只有幾分鐘)，數位現
→ sdtty: 金終究不會實現，bch最終只是一條廉價的支付通道
推 sdtty: 所以必須有大量的人願意囤幣，才有可能真正發展基於自身幣
→ sdtty: 種的支付通道
推 sdtty: 幣圈真正的價值在於有人願意持有願意囤，而不是主鍊有多快
→ sdtty: 。你看usdt連一條自己的鏈都沒有，一樣被用(囤)的嚇嚇叫
因為台灣欠缺支援台幣的支付處理商，所以這個案例裡商家是囤BCH的。
反正像這種餐廳並非是賺2~3%的代工產業，短期匯率波動影響也還好。
推 itsdelovely: 推
推 nothink0: 這個案例商家有瞬間賣出BCH嗎？ 應該只是現價換算而已
→ nothink0: 吧
是直接把台幣用即時匯率換算成相對應的BCH數目。
推 goldflower: 推推
推 d15388david: 不管商家有沒有瞬間賣都不是好的支付管道，商家沒賣
→ d15388david: 是不是代表承受一定的漲跌風險?如果大量對營業也是
→ d15388david: 壓力吧，這種支付管道樂趣體驗的成份比較多
說到資金壓力，幾乎所有電子支付都不是馬上入賬的，
信用卡請款至少要兩三天，其他第三方支付甚至是月結的。
但BCH的錢包是真的可以收到錢馬上轉出的。
→ nothink0: 另外大量囤跟消費是雞生蛋生雞的問題吧，未來如果驗證
→ nothink0: 這種消費管道可行，那自然消費者就會存BCH不是嗎，不管
→ nothink0: 是BTC還是USDT，都是因為跳過銀行這關，在跨國交易上讓
→ nothink0: 外國人很能接受，目前看起來BCH如果可行，那就只差在推
→ nothink0: 廣了，另外外國人其實挺不滿BTC在不同交易所間轉移的時
→ nothink0: 程，有好幾個有跟我反應過，這點如果BCH能做到即時的話
→ nothink0: ，是非常大的優勢。
大資金要即時入帳目前只有中心化的電子貨幣有這種可能性。
BCH大概要等到avalanche協議實作完成，並且穩定運作後才有可能。
#1S-KmJiG (DigiCurrency)
目前BCH最快入帳的應該是coinex，只要一個確認就入帳，提領也不需額外付費。
而經過身分驗證的認證帳戶甚至可以零確認入帳，只是交易後領出還是要等一個確認。
推 goldflower: 2017前也很多商家不直接持有btc啊 怎麼漲這麼多 氣系
推 d15388david: 我覺得不是，支付可行並不會屯，我就不會在悠遊卡存
→ d15388david: 一堆錢
我不知道為什麼有怎麼多人會把這兩種特性當作互斥的，
就算是台幣也是一大堆人拿來日常花用但是又定存幾百萬在銀行。
推 SamuelLuo: 推推，BCH落地應用開始了
推 d15388david: 會囤最終還是要追朔到價值儲存的功能，BCH最終還是要
→ d15388david: 強調自己的價值儲存功能才會有人囤
→ nothink0: BTC本身也是有極大的漲跌風險，不過以現階段還是有很多
→ nothink0: 人願意收，這個不是問題癥結點
推 d15388david: 對啊，可是BTC不是主要族群不是拿來支付，大部分拿BT
→ d15388david: C都是來賺錢的，不管相信價值儲存或是投機，所以這
→ d15388david: 類族群可以接受漲跌啊
推 SamuelLuo: 應該還有Steam買遊戲吧，如果當年沒拿去買，現在發大財
→ nothink0: 不會在悠遊卡存是因為它本身作為支付面不怎麼廣，而且
→ nothink0: 大家都知道它是一家公司不是銀行，拿悠遊卡比較不太妥
→ nothink0: 當
→ d15388david: 一般消費者或商家不會想承受這麼大的風險
→ d15388david: 我覺得悠遊卡支付比BCH廣吧
推 nothink0: 與其說支付，我覺得用交易比較妥當，在我這行使用虛擬
→ nothink0: 貨幣交易是很平常的事情，很多外國人選用BTC單純只是共
→ nothink0: 識問題，基本上也不會囤就換回法幣，所以如果出現另一
→ nothink0: 個更好的替換方案，那要取代掉只是時間上的問題
→ nothink0: 悠遊卡在根本上的限制讓它的未來性不像虛擬貨幣廣，當
→ nothink0: 然以現階段沒多少人收BCH，但是這是要看未來性的，任何
→ nothink0: 貨幣都有起步期，就看之後發展不發展的起來
→ d15388david: 嗯，主打交易方便就要一直保持競爭力，不然能給回饋
→ d15388david: 的支付太多了
推 nothink0: 以目前看來BCH比較有當初我認為BTC該有的樣子
推 sdtty: bch支付對接受商家有利，省去信用卡公司抽成，但對使用者
→ sdtty: 不利，沒有紅利回饋。
推 nothink0: 基本上就是當現金在使用
推 sdtty: 現在使用者信用卡取得並不難，除非是無業者或未成年人，否
→ sdtty: 則bch支付缺乏誘因
推 Q8i: 依稀記得當年用BTC買Steam有折扣，因為店家免除各種中間商的
→ Q8i: 手續費，回饋給消費者。
→ Q8i: BCH要做到不難吧？
回饋就看商家是否要把降低的成本回饋給消費者，這很多商家都有這樣做。
https://www.indiegala.com/promo-crypto-sale
https://acceptbitcoin.cash/
甚至是有專門網站就是在做這種的。
https://purse.io/shop
https://tinyurl.com/urh6hyc
https://cryptwerk.com/pay-with/bch/
當初用比特幣買Steam遊戲省，主要是因為台灣爭氣卡一點都不爭氣，抽%嚇死人。
推 sdtty: 這樣商家使用bch的誘因又降低了
→ sdtty: 兩邊不討好阿
→ a23962787: 當初也是因為steam才試用比特幣的
推 Q8i: https://imgur.com/KEb6AJG
→ Q8i: 前期建置費(破萬 vs 幾百)
→ Q8i: 手續費(2-3%，拆半回饋客戶)
→ Q8i: 入帳速度(請款制 vs 即時)
→ Q8i: BCH都屌打刷卡幾條街www
→ Q8i: 吹大你要不先Google再來討論？
推 nothink0: 商家要搞信用卡收款的門檻比BCH收款高多了，還要被另外
→ nothink0: 收手續費，而且BCH跟信用卡根本不是一個概念的支付手段
→ nothink0: ，拿來類比不太合適
推 Q8i: 是的，小弟也覺得拿信用卡出來比怪怪
→ Q8i: 可能吹大為了方便大家理解他的論述？
推 sdtty: 那...就利好商家而已  使用者還是無感拉
推 nothink0: 嗯啊，最終就還是回歸推廣問題，怎麼推廣給消費者使用
→ nothink0: 是關鍵，不過利好商家建置門檻又低，只要越多商家肯用
→ nothink0: ，那消費者自然會嘗試，最後的問題大概就是稅金吧
推 goldflower: 阿吹不要再滾動了 專注在擅長的吧
推 nothink0: 我主要是實際業務為主，大資金倒是沒有考慮，以每日出
→ nothink0: 入10萬左右來說絕對可以即時的吧？這樣就有使用的價值
→ nothink0: 了
→ nothink0: 數十萬，抱歉
→ DarkerDuck: 交易所的話，為了安全性和減少麻煩
→ DarkerDuck: 幾乎所有幣種都會要求要區塊確認
→ DarkerDuck: 只有我提到的coinex有身分驗證過的特殊帳號可即時入帳
推 nothink0: 了解，感謝！
推 AppleRemote: 希望礦霸們徵收了開發費可以更努力推廣BCH
→ AppleRemote: 不論是廣告費宣傳費或是各方面都是
推 iisaint: 我補充說明，商家其實沒有承受漲跌風險，BCH是我在收的
→ iisaint: 然後換成當下交易的金額匯款給商家
推 nothink0: 是計即時匯率嗎？ 不然只要是統一請款還是會有漲跌吧？
推 iisaint: 計算即時匯率，商家唯一風險的就是我XDD
推 sdtty: 所以原來店家bch的地址就是i大的嗎？
→ DarkerDuck: 感謝iisaint補充
→ DarkerDuck: 所以這個案例就是iisaint充當支付處理服務的角色
推 nothink0: 如果是這樣確實只要擔心放款方會不會跑路就好XD
推 camellala: \i大/  \i大/  \i大/  \i大/
→ camellala: \iisaint/  \iisaint/  \iisaint/
推 kugwa: 超有心推廣 讚讚
推 lonehugh: 原來在我家附近 改天來瞧瞧
推 camellala: 我一直無法確定有哪一個「金流幣」可以成為未來主流，
→ camellala: 所以我在金流幣這個領域仍然空手。
→ camellala: 希望金流幣的主流能夠早日浮現確認
→ illidan9999: 金流幣不是BCH嗎？
推 camellala: 如果BTC突然同意擴容的話，那麼BTC也會是金流幣
→ illidan9999: Core應該會死不擴容吧我想
推 camellala: 因此，我無法確定十年後的金流幣主流是BTC或是BCH，所
→ camellala: 以我乾脆都不投資，我站高山看BTC與BCH互鬥，誰活下來
→ camellala: 我再投資它
→ camellala: 現階段我全押注智能合約幣，因為智能合約幣的未來主宰
→ camellala: 龍頭，已經100%確定了
→ illidan9999: 但你不怕ETH賣壓過高嗎？從1300一路跌下來欸
推 camellala: ETH現在是長期的底部，你只要想想：
→ camellala: 一年後，ETH的TPS可以到一萬以上，
→ camellala: 也因為這樣高速的TPS，會讓DeFi規模再成長10倍以上
→ camellala: 只渡有緣人，言盡至此
推 nothink0: 智能合約幣確切的用途是什麼啊？不太懂
推 goldflower: 很多會跟uml的經典案例一樣拿販賣機類比 比如便利商
→ goldflower: 店會有一個負責收錢買賣的員工在 但是智能合約就像販
→ goldflower: 賣機 販賣機的規則寫好後你的交易就能直接對應到物品
→ goldflower:  基本上都是少了一個類似這種中間人的存在 那這個販
→ goldflower: 賣機根據規則的不同可以賣各種東西 從一般商品到保險
→ goldflower:  或者是像kyc的資格這種抽象的概念也能賣 只是寫出漏
→ goldflower: 洞的案例有點多就是惹
推 goldflower: 然後幣就是手續費 token則是實際投進販賣機的東東
推 camellala: 智能合約幣，用白話翻譯，就是可以寫程式的錢；所以，
→ camellala: 例如保險合約就可以用以太坊的程式寫出來
推 nothink0: 了解，感覺挺有技術門檻的
推 ECZEMA: 推 希望以後也有 NFC 感應支付
推 sdtty: https://i.imgur.com/Sw6wqHg.jpg
推 sdtty: 人人自然都吹自己的幣好，不妨看看最新出爐的資本大戶怎麼
→ sdtty: 評分
推 zxcmnb: 大家都看到了 ETC有超過1/10的籌碼在Barry Silbert手上 這
→ zxcmnb: 幣有毒 不想被割就別碰
推 goldflower: 籌碼集中不是好事ㄇ
推 zxcmnb: ETC交易量很大 理論上這麼大的交易量 籌碼不可能這麼集中
→ zxcmnb: 更不用提我身邊認識的人 根本沒幾個會玩ETC 總之這幣怪怪
→ illidan9999: 除非交易量像BSV一樣 不然應該還好 但風險很高就是了
※ 編輯: DarkerDuck (61.227.205.182 臺灣), 02/27/2020 02:33:37
※ 編輯: DarkerDuck (111.255.219.66 臺灣), 03/03/2020 22:53:46
推 mike0608: 當年BTC真的不少地方收 後來都不見了 手續費變那樣真的
→ mike0608: 沒辦法用
→ mike0608: 對於一般使用者來說 不管BTC是什麼原因變這樣 但是就是
→ mike0608: 失去了無國界收款交易的方便性 也失去了許多使用者一開
→ mike0608: 始為了無國界且不需換匯就能交易的便利性
→ mike0608: 許多人當初對BTC有興趣就是想說出國能用一個數位貨幣方
→ mike0608: 便在各國交易 結果BTC自己搞爛了…