Re: [閒聊] 對這幾個加密貨幣的負面看法，怎麼駁斥？

[uiorefd (小魯)]

※ 引述《x77 (肛之戀精術士)》之銘言：
: 請問一下，我朋友每次聽到加密貨幣，
: 就會用以下的理論來靠杯，請問如何反駁？
: 1.不抗通膨
: 幣仔整天說政府會亂印法幣
: 但是加密貨幣是有限的，所以可以抗通膨
: 問題是現在加密貨幣種類越來越多
: 而且政府要印法幣，好歹也要顧及貶值問題
: 加密貨幣可是民間就能源源不絕，創造有的沒的幣
: 那只會通膨的更嚴重

請參考委內瑞拉的故事

法幣崩盤後

委內瑞拉的平民

為了抗通膨 抗政府沒收資產

紛紛把資產轉換成虛擬幣

這就是虛擬幣抗通膨的例子

至於加密貨幣源源不絕的部分

就是他講到的源源不絕的發行

委內瑞拉政府發行了自己的石油幣

崩盤不說 你連想買都買不到

這還牽扯到你的第二個問題 共識

: 2.沒共識
: 法幣的背後有政府撐腰，
: 基本上一個正常的政府，一定會去捍衛法幣的價值
: 但加密貨幣的價值，完全只建立在「幣仔的信心」
: 政府想搞你就搞你，像最近中國禁止比特幣
: 還有馬斯克這種大神，也是想收割就收割
: 根本就沒有一點可靠性可言
: 或許有人說，加密貨幣的價值就是建立在每個人的心中
: 但加密貨幣這麼多
: 到底哪個大家會有共識，誰知道？

法幣的價格來自於大家的共識

同樣的虛擬幣也來自於大家的共識

一種通貨之所以有價值

是來自於市場認為它有價值

所以虛擬幣對法幣的匯率

就是市場所有人對虛擬幣的共識

因為多數拿到虛擬幣的人

並不了解技術層面

就像他們不了解通貨的本質是什麼一樣

: 3.沒有實體經濟產出
: 以投資來說，長遠看來，投資股票比加密貨幣實際多了
: 因為投資股票，代表著你取得這間公司一定比例的權利
: 公司是有實體經濟效應的，他會產出實際的產品
: 在市場上賺取利潤
: 然後分派股利給股東
: 加密貨幣完全沒有實體經濟產出
: 反而浪費一堆電
: 目前的增值完全只建立在投機炒作

印紙鈔也沒有經濟產出阿

你去那些貨幣崩盤或不能用法幣/法幣不安全的場合

就知道有沒有經濟價值了

: 4.比黃金更不如
: 綜合以上，
: 你想投資一個長遠會抗通膨的貨幣，真的該投資的就是「黃金」
: 因為黃金，它的信心已經有幾千年了
: 它真的有實際的用途，每個政府都認可
: 它的量雖然可能會越來越多，但絕對不會比加密貨幣成長的快速
: 而且戰爭、停電時，它還是有用
: 總之，我的朋友認為，加密貨幣就是在炒作
: 它真正的用處只有洗錢，
: 或是想把錢匯到國外，又不想付電匯費時，可以用加密貨幣當中繼
: 現在講的投資加密貨幣，其實就是大家賭博炒作，抓最後一隻老鼠
: 請問他的論點，如何KO？

會這樣講的大概沒經歷過危險場合

你身上帶著金條 人家可以偷 可以搶

虛擬貨幣你不說 誰知道你真正持有多少?

要知道一個人有多少黃金

比知道一個人有多少虛擬幣容易太多太多了

所以當動亂發生或是危險場合

你帶著黃金 你就是那個被開刀的人

他可能會說  黃金有黃金存摺阿 BLAH BLAH

那就...不要跟他爭辯

就連我講這麼粗淺的東西他都吸收不了

你覺得你跟他爭辯有用嗎?

炒你的幣 睏飽數錢實在點

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推 odddriver: 舒服好文
推 TellthEtRee: 地核的黃金如果挖的出來舖滿地球表面，厚度大約有4公
→ TellthEtRee: 尺
推 ahaha777: 戰爭時黃金存摺能兌現嗎? 戰爭後銀行倒了怎辦?
→ ahaha777: 這是我的疑惑
推 sazabijiang: 不能，所以要從存摺提領出來金條或金幣
推 ahaha777: 那存摺根本沒用阿
推 boogieman: 更慘的是上千黃金存戶攻陷銀行金庫以後 只找到一條黃
→ boogieman: 金....
→ boogieman: 每個要來看「自己的」黃金的人
→ boogieman: 都是看同一條黃金
→ boogieman: 真的是虛擬黃金
推 izplus: 可是委內瑞拉民眾也是把bitcoin換成美元
你被盤查持有外國貨幣會被沒收

你要逃離 出境時被發現持有任何貨幣會被沒收

甚至連電腦硬碟跟筆電都開始檢查 敲你的冷錢包出來看

是你你會換美元嗎?

在這個前提下

風險最低的做法是透過國外親友去申請熱錢包

把資產換成虛擬幣存在熱錢包裡

你出境當下政府查不到你有任何資產

你出境後再把虛擬幣兌換成當地法幣

重新建立你的生活

推 cocabell: 人性還是喜歡實體的東西 畢竟是肉身存在 除非哪天科技
→ cocabell: 發達 人類可以拋棄肉體進入網路 到那時就沒這些爭議了
推 ctes940008: 樓上的問題可以看 鐘點戰
推 lupefan4eva: 還是沒解釋公司有經濟產值的問題
→ lupefan4eva: 而且企業推動人類文明進步 中國炒幣致富的富豪對人
→ lupefan4eva: 類卻沒有貢獻
→ lupefan4eva: 這些虛擬幣不過就是龐氏騙局吧= =不要當最後一個離開
→ lupefan4eva: 就好
→ lupefan4eva: 像是幣安老闆 和 孫某 好了 對人類有任何丁點幫助嗎
→ lupefan4eva: 最重要還是清楚知道自己在幹嘛就好了
你真的覺得文明進步是企業的核心價值?

拜託 企業的核心價值是營利

跟你說啦

所謂的經濟價值

本質上就是一塊錢可以做多少gdp出來而已

舉個簡單的例子

政府發行100塊錢 等於開一張債券給人民

這100塊錢先拿來發包做基建

包商拿到100塊錢 有收入了 就要開發票

政府就可以抽一次稅 用這個稅作為gpd的計算基準

好 包商標到工程 要轉包分包出去

包商的下包 有收入了 又要開發票

於是政府又可以算一次gdp

下包的供應商 賣材料 又有收入了

政府再算一次

供應商的上游 賣原料 也有收入

政府再算一次

中間整個流程的參與人員

會拿到薪資跟報酬

政府再算一次gdp

然後政府抽到的稅

再拿去發包基建工程

於是所有流程再走一次

這就叫他媽的經濟價值

政府只在乎自己可以從中抽幾層皮

然後洗腦群眾說這叫做經濟價值

這只是100塊膨脹成10000塊的帽子戲法而已

虛擬幣兩個特性

1.去中心化=>造成稽核困難 所以政府難以追稅

2.打破區域隔閡=>造成收入認定困難 所以政府難以追稅

從頭到尾 就是那些當權者徵不到稅而已

為什麼虛擬幣早期投入者會大富大貴

因為他們被抽到的稅少阿哈哈哈

那些不靠虛擬幣也很有錢的人

一直都用不同手段在避免繳稅

你怎麼不覺得那些富人沒有提供經濟價值呢?

至於說到龐式騙局

一樣的模式 炒房地產也沒有實質的經濟價值

因為飆升的價格來自於投資需求 而非住房需求

這點跟現在的虛擬幣一模一樣

你怎麼不會覺得炒房不是龐式騙局?


這些東西說穿了

就是群眾的信心問題

要是群眾對我有信心

我拉坨屎都價比千金

要那些法幣何用?

推 curry56: 舒服
推 sarsman: 老實說舉委內瑞拉反駁沒說服力，不會有人認為他們政府還
→ sarsman: 稱得上正常
推 i1239a8e: 好奇第二點的波動度大要怎麼解,貨幣該是拿來交易的吧
→ i1239a8e: 波動幅度這麼劇烈作為交易媒介真的很難讓群眾有共識
現在有穩定幣可以用啊

今天法幣跟虛擬幣我們不是只能擇一

應該是把虛擬幣作為支付或使用的其中一個選項

推 lupefan4eva: 感謝詳細回覆
→ lupefan4eva: 但是我還是針對企業觀點討論
→ lupefan4eva: 企業提供勞務 服務 創新 藉此改善人類文明
→ lupefan4eva: 而數位貨幣跟房地產一樣 都是沒有產值的炒作
→ lupefan4eva: 就跟 房產投資客對社會的貢獻 嗯
推 lupefan4eva: 剛好房地產也是中國人在行的領域
推 lupefan4eva: 蘋果的iphone創新 增進人類生活便利 好吃的餐廳 可以
→ lupefan4eva: 滿足口慾還能吃飽
推 lupefan4eva: 虛擬幣跟房產 炒到天價 大概只能改變炒家的私有財富
推 lupefan4eva: 虛擬幣不斷強調去中心化 但是像這幾天 幾個主力鯨魚
→ lupefan4eva: 就把幣圈搞翻了
我自己做貿易的經驗

有個黎巴嫩客人要匯款來台灣

他只買650鎂的樣品

但是中間要經過的中轉行

光手續費就抽了要400鎂去了

後來找了特定的匯款管道才收到貨款

還被抽了100鎂

他要是今天去買USDT匯給我

根本不用被抽這個手續費

這就是虛擬幣的價值之一

他把跨國匯兌的藩籬給打破了

這就是一種創新服務

這種跨國匯兌比paypal還來得更方便有效

這就是我認為虛擬幣有價值的其中一個原因

至於巨鯨問題...

不管是股票 期貨 外匯 都有一樣的問題

就是大戶永遠比散戶有更大的操作空間

只是因為股票 期貨 外匯有政治介入的穩定力量

未來虛擬幣一定也會有一樣的配套出現
※ 編輯: uiorefd (220.134.66.178 臺灣), 05/22/2021 17:56:06
推 lupefan4eva: 推