Re: [閒聊] 十年

[xakg (夤)]

※ 引述《albert780510 (Vio)》之銘言：
: 10年之前我不認識幣
: 幣不屬於我，我們還是一樣
: 陪在一個大時代左右
: 走過大通膨熟悉的QE
: http://i.imgur.com/yAfgqXq.jpg
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.


幣圈新手，
雖然10年之前已經有聽過比特幣之力。

那時大學準備要畢業，一直搞不懂比特幣、區塊鏈的關係。
心中只有一個想法：

「喔喔喔喔喔新東西好像，很屌！」

跑去聽什麼講座，
還記得講座提到黑客松，拍了一張放FB讓人覺得我很屌，
但事實上一點都聽不懂。

回想起來就滿滿的後悔如果那時買了……
現在不要說大富大貴，但物慾少一點應該也可以達到微財富自由。


十年之後，會再進來幣圈。
除了覺得有利可圖之外，還有一點想投資未來的想法。
問問周圍的友人有進來幣圈的，
有賠了一屁股的、
也有其實區塊鏈什麼都不懂就是先進來再說。
(有問過一個買比特、買狗狗幣的人，入門、區塊鏈什麼的，
他說他不知道區塊鏈，但就是這東西很安全就當存錢…)


也有朋友說投資心得時講到比特幣，
他就只問我說
「買股票我可以馬上在戶頭看到錢，看到公司」
「但買比特幣，我能用在哪裡？」


==


現在放在比特幣的錢大概很少，
也一直在考慮要不要繼續加碼比特、乙太幣。

但對於投資未來性來講都很猶豫，
畢竟我現在的生活還真的沒有人用比特幣交易，
我只知道他很貴，但我不知道他為什麼很貴、他用在哪裡。

我想我也還在一知半解中。


就像比特幣在我爸媽那一輩的價值就是0，因為他們不會使用所以沒有價值。

反而想藉這主題詢問板上的前輩，
有預期未來5年、10年後比特幣應用及他可能發展的地方嗎？

謝謝大大N

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.153.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1628835846.A.025.html
→ leechiungyi: 好，我推薦你買iota類美元穩定幣
推 frrr: 一開始的比特幣非常好用 就跟現在的狗狗幣很像 是在社群中互
→ frrr: 相打賞的 當時一個才1美金
→ leechiungyi: 漲起來嚇死尼！
→ frrr: 帶比特幣數量太少了 所以一瞬間價格飛天 自然就沒人想拿一枚
→ frrr: 比特幣來打賞了
→ leechiungyi: 靠邀教主來了
→ leechiungyi: 欸欸欸別亂入啊
→ frrr: 現在最有機會可以在未來二十年間讓人類在網路上互相打賞的幣
→ frrr:  是狗狗幣
→ leechiungyi: 乾真的被笑死，真的入魔了
→ frrr: 比特幣現在的轉帳手續費 比較適合拿來買房 買車 但房子現在
→ frrr: 在老人手上 它是不會允許你用比特幣來換它的房的
→ frrr: 我有回答到這篇文章問的重點喔 然後簡單帶入我的信仰 別介意
→ Whale563: 更多的店家/公司/商家會接受支付 而且幣本身經過一輪一
→ Whale563: 輪牛市價值翻倍的速度非常快 撐不過熊市的山寨小幣就不
推 leechiungyi: 我不介意，我覺得尼瘋了
→ Whale563: 討論了 股票跟加密幣都一樣大家進來市場套利然後換回法
→ Whale563: 幣來增加資產 但加密貨幣按照趨勢只會被更多的人開始使
→ Whale563: 用和接受 怕的話就放小部位就好
推 ga822961: 這版被搞臭掉了欸 真快 就那幾個人在咬
→ kevinmeng2: 09在美國的時候挖過10幾顆吧，就真只能在bitcointalk
→ kevinmeng2:  上給人點讚用…後來打包加電腦主機一起賣了50鎂
→ kevinmeng2: 當時想法，這玩意比p幣還不如…
→ kevinmeng2: 當年連一鎂的價格都沒有
推 taotiehs: 五年前拿來買東西過
→ DarkerDuck: 比特幣有價格是2010年的事情了吧
→ DarkerDuck: 2009年有礦池了？solo mining一次會有50顆ㄝ
→ DarkerDuck: 早期有個礦池就叫做50btc，我還有一顆被它吞了
→ kevinmeng2: 是的，一次50顆，我最後剩10幾顆，都讚光了
→ kevinmeng2: 那個論壇還沒賭博，拿著也不知道能幹嘛
→ xakg: 教主是什麼教呀~
→ xakg: 我是真的蠻好奇比特幣的使用方式，我一直覺得我還是被"幣"
→ xakg: 這個思維套住，認為他就是一個錢幣的概念
→ xakg: 所以還是會有"那這個幣誰會收？？" 目前有聽到是特斯拉
→ DarkerDuck: https://acceptbitcoin.cash/
→ DarkerDuck: 這上面的商家通常都是BCH和BTC都會收的
感謝！我先記錄一下
→ xakg: 但馬斯克又說不OK…
→ DarkerDuck: VPN, VPS, Game都有，以賣數位商品的占多數
推 frrr: 馬斯克是覺得幣是好東西 但需要用環保能源
→ DarkerDuck: Musk我從一開始就認為他只是覺得好玩來炒得
→ DarkerDuck: 他若是認真起來不會那樣好嗎
就…我真的覺得馬董只是覺得好玩而已
→ frrr: 其實上次衝破6萬時 就很有機會暴漲到10萬了
→ DarkerDuck: 人類史上推力最大火箭組裝速度快到跌破所有專家眼鏡
→ kevinmeng2: 最早概念就是數位貝殼，以物易物，但用數位幣
→ kevinmeng2: 並沒有要給他價值，但不可否認，要推廣就要變成普通
→ kevinmeng2: 人能接受的，有價值的東西，這方針至今算成功吧？
→ kevinmeng2: 但同樣也有被模糊焦點，靠炒作幣賺錢…
現在就有一種 比特幣是少數人知道的東西
→ DarkerDuck: 結果對比特幣對狗幣只是發發推文唱唱歌
→ frrr: 但如果真的暴漲到10萬 其它人會跳腳 會瘋狂的用消耗能源來打
→ frrr: 壓
→ DarkerDuck: 至於實體商家應該已經沒有自找麻煩收BTC的了
→ DarkerDuck: https://map.bitcoin.com/
→ DarkerDuck: 絕大部分都是收BCH為主，DASH則是部分國家有在推廣
→ DarkerDuck: https://bitcoinmap.cash/
推 btcTOmoon: 好羨慕可以單人挖50顆的年代
推 leechiungyi: 欸欸還有nano國外有些平台商家有在收
→ leechiungyi: https://reurl.cc/Q9QOLq
→ leechiungyi: 但BCH 應該還是最多的
→ DarkerDuck: 羨慕也是現在的人在羨慕，50顆那個時候挖只被當傻子
推 jimhall: 重點在下一代，如果目前國高中生不吃數位幣的大餅，那就
→ jimhall: 沒救了，說不定年輕一輩有自己的價值信仰
→ DarkerDuck: 而BTC礦工在很早期就進到ASIC，和電價貼很近了
→ DarkerDuck: 挖出來的幣很多都拿去賣掉貼電費了
→ DarkerDuck: 所以Steam接收Bitcoin真的是很棒的進展
→ DarkerDuck: 讓下一代發現原來Bitcoin比啥信用卡都還好用
→ DarkerDuck: 結果被所謂的Bitcoin Maximalist信仰者搞掉了XDDD
→ waynepc: 某人真的很像直銷....
→ Tcarrier: 開口閉口就狗真的很煩，尤其對新進幣圈的你可以不要這
→ Tcarrier: 麼猴急，講一些客觀技術層面嗎。還是你沒辦法靜下心只
→ Tcarrier: 講什麼是區塊鏈？不知道現在和未來，整相關技術的發展
→ Tcarrier: 和可能性？
※ 編輯: xakg (114.46.153.55 臺灣), 08/13/2021 15:33:00
推 bestrace: 狗幣馬上就歸零了啦去看看Gary Genseler怎麼說的 垃圾幣
→ bestrace: 別再把一堆別人認真開發的幣當白癡
→ xakg: 那我有一個疑問，如果BCH普及率比BTC好，那BCH還不漲破天價
→ xakg: 嗎？我是以流通率考量的話，這樣想會不會有錯失什麼變數
推 leechiungyi: 你這樣問很不健康
→ DarkerDuck: 因為大部分人持有BTC根本不會去使用與流通
→ DarkerDuck: 也就是貨幣流通速率非常低，依照貨幣流通規律公式
→ DarkerDuck: 這反而可以撐起BTC的市值
→ DarkerDuck: 但BTC持有人的mind set假如不是把BTC當作傳家寶
→ DarkerDuck: 而是S2F模型一破，信仰就消失的
→ DarkerDuck: 那長期來看，趨勢一改變，就回不去了
→ DarkerDuck: 而且當初BTC的PoW設計下，holder越多，反而網路越危險
→ shamanlin: 原本BTC的設計是要拿來用的，現在變高價收藏品
推 v74451: 好奇各位大大認為加密貨幣的競爭對象是法幣 還是信用卡之
→ v74451: 類的支付方式
推 mrclotfamily: frr有什麼毛病 每一篇都要講狗幣 煩不煩
→ DarkerDuck: 在法幣運作正常下，是信用卡等trusted第三方支付方式
→ DarkerDuck: 中本聰白皮書也沒直接大辣辣說我要取代法幣
→ DarkerDuck: 但漸漸地可以變成網路無國界通用貨幣
→ DarkerDuck: 若有國家亂搞導致法幣，則當然就可以直接成為通用貨幣
→ DarkerDuck:                     ^崩潰
→ DarkerDuck: 只有這種漸進式的發展方式，和實體經濟緊密結合
→ DarkerDuck: 才不會一開始就被國家用極權直接撲滅
→ DarkerDuck: 而我反對加密貨幣被金融商品化，因為這其實也是另外
→ DarkerDuck: 一種政府撲滅加密貨幣的方式
→ DarkerDuck: 當加密貨幣只有依附金融機構才能交易和存活
→ DarkerDuck: 那要關掉加密貨幣也不過寫個公文動動手指的事情
(DarkerDuck 刪除 DarkerDuck 的推文:  )
→ DarkerDuck: 甚至也不用發公文，炒過頭的金融商品自己也會自動崩壞
推 v74451: 瞭解 感謝黑鴨大的分享
→ DarkerDuck: 就像是十年前引發金融海嘯的次級房貸商品
→ xakg: 原來如此，我一直在流通率上打轉
推 unendless314: 比特幣的 s2f 模型很難破吧？加密貨幣風向其實都看
→ unendless314:  btc 漲跌。而且加密貨幣市場成長太快，像我這種新
→ unendless314: 韭菜近來第一個買的大部分也是 btc，供給不變需求一
→ unendless314: 直增加，就算 s2f 模型失效，btc 長期市價很難往下
→ unendless314: 走。
→ ECZEMA: 10年後 比特不知道還在不在
→ DarkerDuck: 我認為就Yahoo化而已，已經不再重要
→ DarkerDuck: 現在ETH的交易量在很多交易所已經逐漸超越BTC了
→ DarkerDuck: BTC市值雖然高ETH好幾倍，但日交易量卻差沒多少
→ DarkerDuck: 就我前面講的，BTC holder太多造成的市值虛高現象
→ DarkerDuck: 當S2F失效,甚至市值被ETH追上,這些holder能繼續信仰?
→ xakg: 用yahoo來形容會讓人很擔心未來性，yahoo的確是黃金十年但
→ xakg: 後面就被追上甚至取代
→ xakg: 如果他不在重要，那應該是市場被乙太瓜分；可是我有看過有
→ xakg: 說法是乙太幣本質及目的跟比特是不同的
→ DarkerDuck: BTC最初的定位是金流幣，但是論金流幣，BCH做得好多了
→ DarkerDuck: BTC若要跟ETH競爭智能合約更是完全不可能
→ DarkerDuck: 若是要論炒幣，ETH相關生態系可以炒幣的題材多太多
→ DarkerDuck: 事實就是從上個牛市後，BTC早就已經越來越不是
→ DarkerDuck: 幣圈題材的核心，老狗玩不出新把戲
→ DarkerDuck: 甚至連應該本來是自己擅長的金流也不行
→ DarkerDuck: 結果連目前BTC的信仰者也都覺得BTC能做啥事根本不重要
→ DarkerDuck: 只要後面有greater fool進來就可以了
→ DarkerDuck: https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory
→ DarkerDuck: 現在BTC倡導者幾乎都完全符合greater fool的特質
→ DarkerDuck: 像是Michael Saylor本來可是正港的比特黑呢
→ DarkerDuck: 他購買BTC當然不是因為認同中本聰的理念
→ DarkerDuck: 而是認定有其他greater fool可以倒貨
推 frrr: 剛去查了一下 greater fool 這意思真有趣
推 leechiungyi: 醒醒吧孩子，doge回到.35就脫手吧，100倍你永遠等
→ leechiungyi: 不到的
推 npcompletii: 狗狗在100倍是有可能 可是不是現在這個泡沫價格
推 SamuelLuo: 推greater fool
推 extremee: 認同黑鴨大，很好奇下一個十年會如何變化，中美的中心化
→ extremee: 加密貨幣也會加入參戰，另外太空發展會如何帶動加密貨幣
→ extremee: 也是一個看點
→ xakg: 黑鴨大的乾貨真的超多，這篇直接提升知識
→ xakg: 用greater fool來看，再加上以上討論，隱隱約約我都會覺得「
→ xakg: BTC很貴但價值不高不值得擁有」就只是再炒。如果以投資未來
→ xakg: 性使用而言買BCH更好？若要炒幣圖一波人生賭局ETH是更好選
→ xakg: 擇？
推 j49222106: D卡也有一位逢甲狗哥，三句不離狗狗幣
推 flora11883: 狗幣這波上漲好弱
推 shihataina: ETH買個麥香紅茶還要倒貼500給商家；一般民眾要使用
→ shihataina: 除非他改不然很難做大，因為出金手續費500台幣左右在
→ shihataina: 跳。ETH 2.0就變成很商業公司化，投錢進去開公司生前
→ shihataina: 的概念。
推 albert780510: 承樓上，是不是因為乙太手續費問題，才使bnb,bsc鏈
→ albert780510: 趁機壯大http://i.imgur.com/qymbm4l.jpg
推 DarkerDuck: ETH那種手續費本來就會把一般散戶趕到其他EVM相容的鏈
→ DarkerDuck: 反正這種投機散戶資本也沒真的大到需要很高的安全性
→ DarkerDuck: 而且實際上他們也不在乎，好用比較重要
→ DarkerDuck: ETH L2方案大都需要對智能進行修改，對於一般人也複雜
→ DarkerDuck: 對於電子現金來說，最簡單方便好用的方案還是BCH
→ DarkerDuck: 實際去用過就知道為什麼我會這樣說
推 teeeenspirit: https://bit.ly/3k3hLxE
推 john801110: 如果以太轉到pos是不是就無敵了