Re: [閒聊] 要真正運用在現實生活中交易需要多少tps?

[DarkerDuck (達克鴨)]

本來只想要推文，不過發現越來越長，就直接回文好了。

VISA的TPS並不是恆定值。會隨著尖峰離峰而變動。

平均值就是2000 TPS。每日尖峰值可能達4000 TPS，最大容量可達56000 TPS
https://en.bitcoin.it/wiki/Scalability

而中本聰早就想好他的Bitcoin要能夠和VISA等傳統電子支付方式競爭：
https://tinyurl.com/2p8pmcc6

更便宜、更快、效率更高。甚至對於商家而言更可信，因為完全免除掉黑卡詐欺。

也不像是傳統信用卡要好幾天後商家才請款後入帳，半年內都還可以被chargeback。

Bitcoin是日常交易數秒內就達成難以逆轉的交易，大額交易則平均是數十分鐘可達成。

中本聰當初設計的Bitcoin就是捨棄掉複雜的圖靈完備智能合約功能，

透過權力分立與礦工互相競爭達成去中心化，免核可就可成為礦工來免除掉尋租成本。

技術上採用UTXO的高速驗證，最終達成比傳統金融更高的效率，更低的成本。

在這張早期Bitcoiner的roadmap，最後全球採用後，每日可處理十億筆交易。
http://i.imgur.com/VIGwE80.gif

假如還不夠的話，有人有更激進的想法，每人每日50筆交易絕對夠日常使用。
https://tinyurl.com/4dhpcas7

所以我常說中本聰不發明垃圾，他早就都想好了，路都鋪好了。

使用Bitcoin就是跟使用一般第三方支付方式一樣快又方便。

傳統電子支付或是信用卡還要驗證身份甚至調查財產收入，這個程序有可能長達數星期。

但使用加密貨幣錢包支付是完全不需要KYC/AML的。

安裝Bitcoin.com錢包不過就一分鐘的事情。
https://wallet.bitcoin.com/

然後你就可以像是使用第三方支付一樣掃描QRcode付款。
https://youtu.be/K_qU3_Yv7x0?t=16

這不是廣告效果，而是中本聰設計的Bitcoin本來就可以零確認支付。數秒間完成支付。
https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105

不信的話可以自己去noise.cash上用QRcode tip驗證。
https://noise.cash/c/ku-ai-30lvp3l8

你若真的想要把加密貨幣在日常生活中支付，可以參考BCH地圖：
https://map.bitcoin.com/

也有很多網站有支援加密貨幣付款，甚至打折
https://acceptedhere.io/
#1W91vhOc (DigiCurrency)

目前支付可用手續費又便宜的就BCH, LTC, XMR
https://acceptedhere.io/stats/

你說你對於隱私注重，那XMR就是最佳選擇，XMR可以說對於隱私毫無妥協。

你上他的區塊鏈瀏覽器還是啥鬼都看不到
https://txstreet.com/v/xmr-bch

我自己因為支付是以BCH為優先，若還要隱私的話就用CashFusion混一混就好。
https://cashfusion.org/

當然總的來說，絕大部分商家仍然不支援加密貨幣直接付款。

若想要將自己的加密資產花掉，那也可以去申請一張Crypto Debit Card間接付款。

板上也都有相關介紹文。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.163.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1640634062.A.FF9.html
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 03:58:41
推 willie052800: 推
推 hy1221: 推
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 05:20:49
推 nothink0: 推
推 map123: 感謝黑鴉長知識
推 flow1978: 推
推 brucelinda: 推，寫的新手如我也看得懂
推 greg7575: 到這程度，出包的就是中華電信了(？
推 newdawn1106: 推 長知識了
推 frrr: 推 又認識了一個看商家支援數的好網站
推 tinydevil: 推 有料 黑鴉從不發廢文
推 milescwlin: 長知識給推
推 doom3: 2032年才有VISA LEVEL也太慢 == 不怕死在沙灘上嗎
那歡迎你現在就把BCH塞爆，我這邊有塞爆獎金一萬美元，絕不唬爛。
#1XcH2e6B (DigiCurrency)
現在BCH只擔心交易不夠多，從來沒在擔心塞車這種問題。
又不是像那種EVM智能合約鏈，跑個gamefi就爆炸了。
實際上也已經有gigabyte block的測試在進行了。
這就已經可以達成VISA level的交易TPS。
https://tinyurl.com/ykksevpw
https://tinyurl.com/2y9w9zh8
推 aixiiae2005: 推
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 10:58:13
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 11:02:38
推 kci9kimo: 推個
推 adamcha: 老大是BCH推廣者 偶也成為信徒
推 sismiku: iota好像也不錯
推 sismiku: BCH IOTA 讚讚讚凸了木
推 leechiungyi: 黑鴉一出手
推 dmaox3: Tps要遠超一般交易的數量是為了智能合約吧
推 kugwa: 推
推 sean1004: 受教了 謝謝你
推 Q8i: 黑鴨老大推廣BCH不遺餘力，讚啦
推 shaomi: 我也支持BCH,但現在同樣高tps的鏈越來越多，不知道大家怎
→ shaomi: 麼看? 特點感覺就剩下是高tps的pow幣吧?
推 shaomi: 還有雖然一堆幣標榜高tps,但是負載高時不一定穩定(?)
→ shaomi: 若BCH能在高tps下仍穩定就是優勢
很多PoS機房幣可以達到更高的TPS，但是PoS本身不利於去中心化。
很多開發者都可以設計一個秒出塊，TPS破千的機房幣。
因為項目方和驗證者的角色幾乎重疊，而中心化的項目要長久不腐化是非常困難的。
大部分都是圈錢圈爽了，又跳下一個項目繼續唬爛。
不會像是BCH那樣，就是堅持BCH萬幣歸一，就算開發smartBCH出仍然是用BCH當gas。
假如是其他的團隊早就另外發其他好幾種幣，再去圈個五六輪錢。
推 tomap41017: 推
→ tomap41017: 但是只賺金流手續費的話，長遠來看沒有賺頭？
對於投資者長期來看，一個沒有直接現金流的speculative assets還是要看剛性需求。
像是沒有建物的土地、央行屯的黃金都有他們的剛性需求，所以可以變成抗通膨的SoV。
早期的Bitcoiner必須發展生態系，讓Bitcoin至少是網路上最通用的現金來創造剛性需求
推 ctes940008: 長知識
推 TuTu522: 想請教在你提到「更激進想法」那篇 blog 裡，作者提出了
→ TuTu522: terabyte 等級的 block size，這不就是 BSV 在走的路？我
→ TuTu522: 身為一個 BCH 支持者，其實一直滿擔心也困惑，BSV 的無上
→ TuTu522: 限區塊大小，會不會是 BCH 最終要走的方向，那這樣長遠來
→ TuTu522: 說， BCH 要如何與 BSV 區隔甚至避免被超越呢？
BCH就走中庸道路罷了，權衡現在的電子科技進展適當擴容，中本聰自己也是這樣認定。
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366

像是BTC死不擴容，那就是塞到變成暫時性數位黃金。沒有實際用途可以產生剛性需求。
又像是BSV無理由無限擴容，那實際上就是變成機房幣，不存在去中心化的可能。
更好笑的是還會有事沒事就reorg，導致沒有交易所敢接受BSV。
https://tinyurl.com/yh5u29x6

文中講的terabyte的想法也不是現在要實施，而是去探索用現有科技到底可以到哪邊。
現在根本也不會有terablock的需要。
而是隨著BCH生態系變大，礦工能收的手續費變多，這個時候才能支撐區塊變大。
文中也提到了這個設備用現有科技極端昂貴，必須多年後才有變便宜的可能。
要隨著科技進展慢慢擴容才不會變成像BSV那樣會reorg的機房幣。
推 kugwa: 差別就是考慮科技限制採用目前流量可接受的大小吧
→ kugwa: 這個大小會跟著摩爾定律逐漸放大
→ kugwa: 這樣才不會一天到晚區塊鏈回滾像BSV
推 ripple0129: XMR日常支付太廢了，到帳後沒辦法馬上再轉出
→ ofy: XMR要是能馬上轉出會大幅提高隱密性遭破壞的可能性
→ ofy: 所以才強制鎖10個區塊(約20分鐘)....
→ DarkerDuck: 所以我才說XMR的隱私是毫無妥協的
→ DarkerDuck: 很多隱私幣的隱私根本做半套，甚至是可選的XDD
推 soulknight: 推
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 22:32:51
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 22:33:49
推 Lipraxde: 中本聰有考慮到金融危機時要怎麼救市嗎？
→ DarkerDuck: 沒有喔，印錢救市本身是種中心化的思維
→ DarkerDuck: 比特幣的存在並不是要直接幹掉現有法幣
→ DarkerDuck: 在法幣發展良好的狀態下，是金流制度的良好補充
→ DarkerDuck: 甚至歡迎國家法幣發行在區塊鏈上，讓金流效率增加
→ DarkerDuck: 除非國家法幣自己放棄治療，那人民也只能倒向加密貨幣
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/29/2021 00:53:28
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/29/2021 04:53:17
→ sazabijiang: 中南美國家很適合推比特幣，不然將會是美元印鈔機
→ sazabijiang: 的受害者