推 GDs: STEPN 03/31 09:21
→ a79111010: 出個區塊鏈用的綠能憑證不會 贖罪券賣起來 03/31 09:51
推 greg7575: 環團( 03/31 10:02
推 namyoung: 那為甚麼還要生產黃金?也是汙染環境 03/31 10:03
→ namyoung: 世界上很多東西也是汙染環境 03/31 10:03
→ namyoung: 環保議題是假議題 03/31 10:04
→ namyoung: 比特幣POW才是改革世界環境保護 03/31 10:05
推 cliff159357: 也剩沒幾年可以挖了 .... 03/31 10:21
推 s31364663: 央行不就好環保 03/31 10:25
推 marunaru: 北極熊吹了幾百萬年的冷氣，該我了吧 03/31 10:43
→ jen1121: 環團有生產力嗎 03/31 11:02
推 adamcha: 標準的出一張嘴 跟政客一樣虛偽 03/31 11:05
推 XX: 環團不要上網、不要穿衣服、不要用任何文明器具最環保 03/31 11:12
→ XX: 你各位上網也要機房 穿的用的吃得住的也全都要用到石油ZZZzzz 03/31 11:12
→ XX: 回去洞穴當原始人最環保XD 03/31 11:13
→ zephyre: 印鈔票就環保? 笑死 03/31 11:22
推 zweihander99: 環團激進點把人類打回史前時代就好了啊 03/31 11:26
推 vincent0412: 環團刷存在感啦，環保最好賺錢了 03/31 11:30
推 goodyW: 說個笑話，How dare You... 03/31 11:51
推 Bujo: 挖黃金就並不會耗能喔 03/31 11:53
→ ssaymssik: 看回文實在為地球感到可憐 03/31 12:00
推 kuromai: 地球不可憐啦，就算二氧化碳爆炸多，地球也沒事好嗎，說 03/31 12:09
→ kuromai: 地球可憐的再多想想 03/31 12:09
→ Brightheat: 地球永遠都在那 人類死光了地球還是地球 03/31 12:16
推 karta513165: 地球有什麼好可憐的 打回史前時代 環團也是說不要生 03/31 12:39
→ karta513165: 火吃肉啦 03/31 12:39
推 ti1990: 環保是生意，風吹哪邊去哪邊 03/31 12:44
推 shorty696820: 環保本是美意 現在變成政治工具 03/31 12:58
推 kuromai: 環保本意是美意嗎？我抱持懷疑 03/31 13:12
推 TheVerve: 加密貨幣本來就不利環保 這是事實啊 還怕被批評幹嘛 自 03/31 13:17
→ TheVerve: 己就是來投機賺錢的酸環保是生意也很奇怪 03/31 13:17
→ ssaymssik: 可憐是地球被人類住到，然後還在講幹話 03/31 13:39
推 shaomi: 安全性本來有代價啊，傳統金融也是耗電，不是不能環保，但 03/31 13:42
→ shaomi: 也要有解決方案吧 03/31 13:42
→ shaomi: 目前非pow方案都有不夠安全的疑慮，而不是今天喊數位貨幣 03/31 13:43
→ shaomi: 耗電但又沒解決方案，傳統金融更耗電就沒人理 03/31 13:43
→ shaomi: *非pow目前都有不安全不夠去中心化的疑慮 03/31 13:48
噓 Akitsukineko: 那對環團不滿是不是可以要求環團自殺？ 03/31 13:51
推 namyoung: POS都有非常多問題雖然解決環境但不代表它沒事 03/31 13:56
推 abcd11001100: 區塊鏈可是比銀行更節能的東西，銀行裡面的人能不吹 03/31 14:17
→ abcd11001100: 冷氣工作嗎 XD 03/31 14:17
推 doom3: 拼出幣 一堆機器在算重複的東西 不是浪費嗎? 03/31 14:20
推 shaomi: 為了區塊鏈安全性的犧牲 沒辦法 03/31 14:24
→ ybite: 雖然我覺得很多POW鏈浪費資源是一連串政治因素啦 03/31 14:33
推 GameGyu: 區塊鏈可是比銀行更節能的東西，一堆機器在算重複的東西 03/31 15:09
→ GameGyu: ，非常節能 03/31 15:09
→ GameGyu: 安全性的犧牲(X) 大戶資產的安全性犧牲 (O) 03/31 15:11
推 yahooyamgoog: 全世界銀行耗了多少能量？ 03/31 15:21
推 mrclotfamily: 環團去死 03/31 15:25
→ ssaymssik: 前幾天才關燈一小時，政府也在講淨零排放，就這裡在講 03/31 15:31
→ ssaymssik: 些幹話 03/31 15:31
→ ssaymssik: 我對你不滿能不能叫你去自殺？所以你不滿可以叫環團自 03/31 15:34
→ ssaymssik: 殺？程度這樣不要來丟臉，散播負面能量，還有叫環團去 03/31 15:34
→ ssaymssik: 死的，你怎麼不去死一死？不用雙重標準，敢怎麼要求別 03/31 15:34
→ ssaymssik: 人被懟回去剛好而已 03/31 15:34
推 Shinn826: 環保是拿來斂財的 人口增加也是增加碳 怎麼不敢喊要人 03/31 15:38
→ Shinn826: 口減少？ 03/31 15:38
推 OTKAF0903: 上一串PoW/PoS之爭明明講了很多東西，怎麼這邊又一串低 03/31 16:14
→ OTKAF0903: 素質之爭，太開心了ㄅ，484字太多的大家會自動忽略。 03/31 16:14
→ OTKAF0903: 所以請買大哥，大哥救苦救難 03/31 16:14
→ OTKAF0903: 環保議題是真的，但能源議題是假的，綠能竄起速度在挖 03/31 16:16
→ OTKAF0903: 礦這邊真的爆幹快啦，ㄅ要怕，買大哥 03/31 16:16
推 namyoung: 所以世界上很多東西耗能汙染環境怎不去抗議? 03/31 16:27
推 mattgene: 這裡竟然有環團親友團 呵呵 03/31 16:28
→ namyoung: 比特幣只佔世界能源消耗極小部分而已 03/31 16:28
→ namyoung: 一個比特幣挖礦能夠威脅世界環境保護?用點腦子想想 03/31 16:30
→ ybite: 話說Digiconomist 有作一系列的加密貨幣能源研究一段時間了 03/31 16:42
推 OTKAF0903: 大家要環保4真的啦，但不要被環團童言童語氣到，各個大 03/31 16:43
→ OTKAF0903: 企業都有被要求碳排問題並規範，挖礦產業被規範也是合 03/31 16:43
→ ybite: 比特幣目前一年需要204TWh的電 大概是人類發電量的0.9% 03/31 16:43
→ OTKAF0903: 理的，大礦工們也樂於朝0碳排方向走，也走的很順利。 03/31 16:43
→ OTKAF0903: 有問題的是「能源用於挖礦=浪費」這個論點，大家還4要 03/31 16:43
→ OTKAF0903: 愛地球ㄛ，大哥教關心您 03/31 16:43
→ ybite: 而且中國杜絕礦場產生了反效果 跑去用煤發電的哈薩克跟美國 03/31 16:44
→ ybite: 推估的能源來源 35%燃煤 25%燃氣 20%水力 再生核能各10% 03/31 16:46
→ ybite: 研究推估單筆比特幣交易的碳足跡可以進行267萬筆Visa交易 03/31 16:50
→ ybite: 前提是Visa沒有唬爛他們的能源消耗（0.2Twh處理1.3兆筆交易 03/31 16:52
→ ybite: 當然這個數據沒有把全世界銀行後台的消耗也放進去 但低超多 03/31 16:53
→ ybite: 當然我覺得比特幣根基原因還是擴展性的成年政治問題 03/31 16:54
推 blackway0226: 嗯 那我就放心了 03/31 16:55
→ ybite: 平衡一下 今年挖礦團體號稱58.5%的礦場電力源自再生能源 03/31 16:58
→ ybite: 但感覺很顯然跟出塊國家的能源供應狀況會有巨大落差 03/31 16:59
→ ybite: 在中國掃蕩前，如果季節允許，水力甚至將近四成 03/31 17:00
→ ybite: 不過身在臺灣真的這不是重點 台積電一年用電為17Twh 03/31 17:06
→ ybite: 整個台灣晶片產業用掉三四成的電 問題驗證太多了 03/31 17:08
→ ybite: 「嚴重」只是因為Bitcoin消耗鶴立雞群 所以被看上而已 03/31 17:09
噓 nihonngo: 這版的人真讓我大開眼界 03/31 17:41
→ nk10803: 應該出個物理NFT 發行方找地方埋入 每人發一把鏟子去挖 03/31 17:50
→ nk10803: 大家說豪普豪！ 03/31 17:50
推 OTKAF0903: 有搞頭，但樓上要搭配先賣虛擬鏟子NFTㄛ，像STEPN那樣 03/31 18:04
推 okayyyyyy: 環團真的是笑話集錦哈哈哈哈 一堆廚餘 03/31 18:30
推 cth5566: 可悲環團想分一杯羹就直接講 03/31 18:40
→ weiman0702: 特斯拉不也因為環保問題取消比特幣支付= = 03/31 18:44
推 loking: 怎不去抗議煉鋼煉油廠 03/31 18:45
推 dapple: 沒差吧 反正地球終究是要毀滅的 03/31 19:57
推 JiangDong: 高耗能沒差啊，有污染沒差啊，本來就是必要之惡，問題 03/31 20:10
→ JiangDong: 是挖礦用了一堆能源，對地球或人類一點實質上幫助或回 03/31 20:10
→ JiangDong: 饋也沒有，石油做出來的塑膠產品我還可以使用，汽油車 03/31 20:10
→ JiangDong: 我還可以開，吹冷氣我還可以不被熱死，挖礦浪費一堆電 03/31 20:10
→ JiangDong: 可以幹嘛，不就是單純對金錢的貪婪，上面一堆人邏輯真 03/31 20:10
→ JiangDong: 他媽笑死人 03/31 20:10
推 greg7575: 核彈對人類有幫助嗎？ 03/31 20:11
推 nanco5566: 沒什麼屁用的環團都被車撞死 護航的也是 科科 03/31 20:19
推 sazabijiang: 核彈對烏克蘭很有幫助，若不是當年笨笨被騙放棄核武 03/31 20:37
→ sazabijiang: 烏克蘭也不會洛德今天的地步 03/31 20:37
→ zephyre: 拼出鈔 一堆機器在印重複的東西 就不浪費?? 03/31 20:40
推 zephyre: 真要說的話,鈔票也是對地球或人類一點實質上幫助或回饋也 03/31 20:45
→ zephyre: 沒有,沒有銀行背書它就只是張紙而已,拿來擦屁股還嫌難用 03/31 20:46
→ zephyre: 虛擬貨幣,去中心化金融完全有那個能力可以取代銀行業 03/31 20:49
→ zephyre: 還不用請一堆人,設一堆分行,印一堆鈔票,那耗能遠遠超過 03/31 20:50
→ zephyre: 虛擬貨幣 03/31 20:50
→ zephyre: 只是你銀行業跟背後的政府會覺得沒有飯吃,粉不方便 笑死 03/31 20:52
推 smalldra: 挖礦的演算真的是浪費掉的 03/31 20:53
→ wahaha99: 擋人財路如殺人父母 此話不假 XDDDD 03/31 21:09
推 greg7575: 超商每天報廢一堆就沒人機機歪歪的 03/31 21:10
推 doom3: 警察在問你為啥紅燈右轉 你去跟他說別人也都這樣轉啊 == 03/31 21:17
推 hibemi776: 垃圾環團怎麼不去抗議俄國破壞環境 03/31 21:18
噓 samhou6: 笑死人 那銀行所有成本都算上能耗啊 03/31 21:25
→ samhou6: 養人不用錢? 設備不用錢? 03/31 21:26
→ samhou6: 人是最她媽不環保的成本啦 看養一個成人從小到大要花多少 03/31 21:27
→ samhou6: 還要計上培訓 經驗這些時間到可供銀行使用 03/31 21:28
推 greg7575: 環團變警察了，嘻嘻 03/31 21:48
推 DarkerDuck: 所以我很早就反對Blockstream把BTC無用化SoV的政策 03/31 22:24
→ DarkerDuck: 假如BTC照當初中本聰的設計成為金流網際網路 03/31 22:24
→ DarkerDuck: 成為網路上甚至國際上驅動新經濟發展的主要動力 03/31 22:25
→ DarkerDuck: 而且廣泛使用發展後，比傳統金流系統更經濟有效 03/31 22:25
→ DarkerDuck: 根本不會有現在的環團整天幹幹叫 03/31 22:26
→ DarkerDuck: 他們也是會看風向的，雲端計算的能耗可是也很恐怖的 03/31 22:26
→ DarkerDuck: 但因為是新經濟的發展主要方向，所以根本不敢去幹幹叫 03/31 22:27
推 OTKAF0903: 其實上一波牛市後，傳統金融們就盯上這塊真的會威脅到 03/31 22:57
→ OTKAF0903: 他們地位的大餅了，一邊嘴砲一邊策劃資金，黑石啊貝萊 03/31 22:57
→ OTKAF0903: 德啊大小摩啊，其實都一直默默在借0利率無擔保的錢錢 03/31 22:57
→ OTKAF0903: 給比特幣相關公司成長並持有他們股份，同時大肆宣傳數 03/31 22:58
→ OTKAF0903: 位黃金概念，好幾年了。而把比特幣整碗端走最安全的方 03/31 22:58
→ OTKAF0903: 式就是讓他SoV化，成為傳統金融最愛的抵押品，下一步是 03/31 22:58
→ OTKAF0903: 透過未來政府立法跟成熟後的CBDC結合，控管大哥與法幣 03/31 22:58
→ OTKAF0903: 的兌換流通，目前新興銀行、交易所都是他們的人，中本 03/31 22:58
→ OTKAF0903: 聰的理想大概這輩子都沒辦法實現了 03/31 22:58
→ OTKAF0903: 但我會陪大哥走到最後ㄉ forever long 03/31 22:59
→ OTKAF0903: 無論它變成什麼模樣，請買大哥 03/31 23:00
→ rand: core 自己搞爛的 怪不了別人 04/01 00:23
噓 Akitsukineko: 程度怎樣 可以 來喊看看呀 刑法自行承擔zzz 04/01 00:33
→ ssaymssik: 103樓嘴很臭勒，祝你講的話回報到自己身上，活該剛好 04/01 04:09
→ ssaymssik: 啦 04/01 04:09
→ ssaymssik: 數位貨幣版現在一堆雜魚，以前再怎麼討論也不會有叫 04/01 04:11
→ ssaymssik: 什麼誰去死，被撞死的話，現在質量真是直直落 04/01 04:11
→ ssaymssik: 一樣我不爽就嘴，有本事等你戰 04/01 04:11
→ ssaymssik: 記得我就是環團，誰再罵環團去死，我之前嘴戰實績可 04/01 04:15
→ ssaymssik: 以翻翻，可講理的我們講理，不講理就看你嘴不嘴的贏 04/01 04:15
→ ssaymssik: 我，叫人去死不尊重別人，嘴爆你剛好而已 04/01 04:15
推 YummyCurry: 阿你晚上去信義區逛一圈 你應該會為心痛到哭出來 我也 04/01 06:47
→ YummyCurry: 沒看過環團去抗議那邊百貨公司路上開這麼多燈 跟電視 04/01 06:47
→ YummyCurry: 牆耗電 04/01 06:47
→ YummyCurry: 記得夏天先別吹冷氣啊 環團我尊重你這門生意 但你要敬 04/01 06:48
→ YummyCurry: 業一點 04/01 06:48
推 raslin: 核四絕食的那個現在還有在用核電嗎@@ 04/01 07:48
推 CarlCrypto: 為了反比特幣而到處找理由拒絕合法，商人的利益被比特 04/01 09:00
→ CarlCrypto: 幣吞噬，說什麼都要跟中央一起反抗，有些機構講白了也 04/01 09:00
→ CarlCrypto: 是缺公平性 04/01 09:00
噓 lannjm: 傳統金融還要養一堆員工跟機房，他們碳排會比BTC低嗎? 04/01 10:17
推 s148235: 高耗能是假議題。傳統金融體系透過現行中介機構與政府的 04/01 10:19
→ s148235: 控制與手續，造成的耗能與社會成本，不亞於PoW的耗電。 04/01 10:19
→ s148235: 蓋網路基地台也很耗能，那是不是大家都不要用網路通訊， 04/01 10:20
→ s148235: 用寫信的？ 04/01 10:20
→ s148235: 寫信還要砍樹造紙，網路傳訊息可不用，同理。 04/01 10:21
推 louisxxiii: 笑死 耗能就是假議題阿 環團怎麼不去跟銀行靠邀 04/01 10:34
→ Akitsukineko: 環團忙著在ptt上推文嗆人自我感覺良好呀 04/01 11:07
→ Akitsukineko: 孜然人跟法人都不分 講什麼理 04/01 11:13
→ Akitsukineko: 上網浪費電就是偽環保 反地球 04/01 11:13
→ Akitsukineko: 推文嗆人 就是負能量 反人類 04/01 11:13
→ Akitsukineko: 標籤貼好貼滿 還不能別人說話喔zzz 04/01 11:13
→ bnn: 比較對象是傳統金融鑄幣印鈔防偽油墨、貨幣損壞耗損、運輸 04/01 11:36
→ bnn: 重量的那些耗能 以及做這些事情的人的耗能 04/01 11:37
推 XX: 環團請不要用網路好嗎 消耗能量破壞地球== 04/01 11:37
→ bnn: 數位化法幣它也同是是一坨電子紀錄而已不太耗能 04/01 11:38
→ XX: 還在上網阿 網路機房都害死北極熊了 北極熊都哭死了 04/01 11:38
推 ismylife: 台積電都能買綠電碳權了 一樣比照辦理R 04/01 14:30
推 ismylife: 環保真的是門好生意耶 04/01 14:35
→ ismylife: 政治正確萬歲 04/01 14:35
推 boyjazz: 很多都超級不環保呀 04/01 18:10
→ Akitsukineko: 不環保不能你說 只能環團說 你不能搶人家飯碗呀 04/01 18:14
→ npcompletii: 花很多電 成為取代銀行的去中心化金融系統ok. 04/01 20:10
→ npcompletii: 花很多電成為國際線上大賭場 當然不ok 。加密 04/01 20:10
→ npcompletii: 貨幣的實際應用在走回頭路啊 早年那麼多人接受支付 04/01 20:10
→ npcompletii: 現在呢？ 摸摸自己良心吧 99%的韭菜可能從來沒有把 04/01 20:10
→ npcompletii: 幣轉出交易所過 99%都在合約市場拼殺 這跟人說是改 04/01 20:10
→ npcompletii: 變世界的網際網路2.0實在很難讓人信服吧 04/01 20:10
→ npcompletii: 那麼既然吸金炒作投機是加密貨幣的主要功能 那麼改 04/01 20:12
→ npcompletii: 成pos更省電也不錯啊 04/01 20:12
→ tropotato: 這就是典型的自己在炒作以為大家都在炒作Zzz 04/01 21:17
→ tropotato: 啊剛才又用雲端服務訓練了好幾天垃圾模型 04/01 21:20
→ tropotato: 浪費一堆電 真爽 04/01 21:20
→ npcompletii: 問題在於btc就是不改啊 當sov 就是需要炒作才能找到 04/02 01:44
→ npcompletii: 更多人接盤 跟黃金一樣 04/02 01:44
→ Akitsukineko: 不檢討自己不改老要別人改 都是they的錯 04/02 02:04
→ npcompletii: 學學人家二哥吧 這才是軟體跟服務吧 大哥變成邪教工 04/02 06:22
→ npcompletii: 具了 04/02 06:22