→ netburst: 搞不好9945還是自己人出的 04/16 16:36
推 Ayukawayen: 現在更新到4.76ETH 04/16 16:55
推 ssss3566: 韭韭是我XD 04/16 18:23
→ fbifxxkma: 可悲到不行 整天吹元宇宙 落得如此下場 不勝唏噓 04/16 19:54
推 sazabijiang: 名畫往往都是畫家過世之後才變得昂貴 04/16 20:14
→ sazabijiang: 畫家生前窮困潦倒,連畫紙都買不起只好塗掉重複使用 04/16 20:14
→ Akitsukineko: 試問畫家是誰? 04/16 20:24
推 siibouf: 來啊 那些吹捧NFT的人,要不要集資去把這麼有價值的東西 04/16 20:41
→ siibouf: 買下來,50%還可以幫助人呢~ 04/16 20:41
推 a4715646: 8000萬 早就財富自由 不用擔心 04/16 23:06
推 ZakuSIN: 買了個盤子掛名權 還真開心 04/16 23:08
→ loking: 怕馬斯克買下twitter才賣嗎 04/16 23:11
→ skywgu: 我就問什麼時候可以空NFT… 04/17 02:25
→ ssmmss: 畫的價值是人定的 用途是洗錢 04/17 04:05
推 musicfreshma: 藝術無價啊 04/17 10:09
推 likeyousmile: NFT檔案沒上鏈,平台倒了就沒了。又無法辨別是否作 04/17 11:04
→ likeyousmile: 者發行的。別拿來跟能傳世且能送鑑定的藝術品比。 04/17 11:04
→ likeyousmile: 到處廣告詳細介紹NFT的網文都會“不小心”遺漏掉這 04/17 11:06
→ likeyousmile: 些重點 04/17 11:06
推 SamuelLuo: 沒錯,NFT應該完全上鏈才值得信任 04/17 11:07
→ SamuelLuo: 就連放在ifps都不是永久的,我們只能相信區塊鏈 04/17 11:08
→ SamuelLuo: 鏈在人在,鏈亡人亡 04/17 11:09
→ SamuelLuo: *ipfs,抱歉打太快 04/17 11:09
推 likeyousmile: 問題是上鏈本身就是極端昂貴無效率的。不管pow pos 04/17 11:14
→ likeyousmile: po三小,就是分散共識決。註定成本極端高昂。光要全 04/17 11:14
→ likeyousmile: 世界萬台電腦幫你分散備份檔案,一定貴。更別提更耗 04/17 11:14
→ likeyousmile: 資源的驗證過程了。 04/17 11:14
→ likeyousmile: 沒有誘因誰要幫你存檔?誰要幫你驗證?你還要給數萬 04/17 11:16
→ likeyousmile: 人有夠的誘因。 04/17 11:16
→ likeyousmile: 別扯啥技術進步能解決。技術再進步你都無法繞開物理 04/17 11:18
→ likeyousmile: 學,數學和邏輯。 04/17 11:18
推 SamuelLuo: 如果需要fully on-chain的實例,這個NFT可以供大家參考 04/17 11:21
推 likeyousmile: 除非你是能重訂宇宙法則的神。啊你是神的話你投資NF 04/17 11:21
→ likeyousmile: T幹嘛? 04/17 11:21
→ SamuelLuo: 對於貴族鏈來說可能是極端昂貴,但對於像是SmartBCH 04/17 11:24
→ SamuelLuo: 這樣EVM相容的鏈並不是不可能的,扯到宇宙法則太遠了吧 04/17 11:25
推 likeyousmile: 所以一個邏輯,你要付數萬人幫你存檔,還有驗證的誘 04/17 11:29
→ likeyousmile: 因,讓他心甘情願的幫你長期保存檔案。(花他自己硬 04/17 11:29
→ likeyousmile: 體電費和頻寬)到底啥技術能夠無視這個? 04/17 11:29
→ likeyousmile: 你要有無限手套才能繞過這點吧?想要一堆人自願幫又 04/17 11:32
→ likeyousmile: 要便宜? 04/17 11:32
推 SamuelLuo: 就是已經有人做到NFT完全上鏈,我覺得你先看一下再討論 04/17 11:32
→ SamuelLuo: 我沒有要求免費,但這也是不到0.05 BCH就可以做到的 04/17 11:33
→ likeyousmile: 每次遇到這種吹牛的都會把球丟回來。自己無法解答我 04/17 11:33
→ likeyousmile: 的基本問題,還來宣傳?變成要我舉證? 04/17 11:33
→ likeyousmile: 0.05能讓數萬人心甘情願永久幫你保存和驗證檔案?發 04/17 11:35
→ likeyousmile: 明永動機了? 04/17 11:35
推 SamuelLuo: 沒關係,你不願意看我也不勉強,總之連結已經給了 04/17 11:36
→ likeyousmile: 看來你自己也不懂這“永動機”怎麼運作的嘛 04/17 11:37
→ SamuelLuo: 又扯到永動機,好像只有你懂所有的數學、物理和邏輯? 04/17 11:37
推 likeyousmile: 不用懂很多。就回答一個,0.05要怎麼讓數萬人自願幫 04/17 11:40
→ likeyousmile: 你長期儲存和驗證檔案。 04/17 11:40
→ likeyousmile: 就懂這個就好 04/17 11:40
→ likeyousmile: 這沒很難吧?不用數學博士吧? 04/17 11:41
推 SamuelLuo: 完全上鏈就可能已有數百萬的確認數了,你的數萬人太少 04/17 11:42
推 likeyousmile: 我是對您客氣了。好呀,請回答啥黑科技,能夠用0.05 04/17 11:45
→ likeyousmile: 能讓百萬人自願幫你.....(略 04/17 11:45
推 SamuelLuo: 就算是不談SmartBCH,我們現在在原生的以太坊區塊鏈上 04/17 11:46
→ SamuelLuo: 依然可以用base64的方式留下大小只有數個bytes的訊息, 04/17 11:47
→ SamuelLuo: 這個應該不難理解吧? 04/17 11:47
→ SamuelLuo: 你把數個bytes的訊息推廣到數個kb的圖片檔就可以理解 04/17 11:49
推 likeyousmile: 那就不是檔案本身上鏈呀!就只是檔案hash值上鏈而已 04/17 11:50
→ likeyousmile: 。拜託,hash值是無法還原檔案資訊的,只能用於驗證 04/17 11:50
→ likeyousmile: 。基本密碼學不懂拜託別碰幣圈。真心勸你。 04/17 11:50
→ likeyousmile: hash值可不是檔案壓縮。是無法還原成原本檔案的 04/17 11:51
推 shaomi: Base64可以還原吧 又不是單向雜湊 04/17 11:53
推 SamuelLuo: 好,我確實什麼都不懂,base64的問題留給專家處理 04/17 11:54
→ shaomi: 沒有看你們吵什麼 但如果是base64是能還原的 04/17 11:54
推 likeyousmile: base64是指64位元進位法拉,跟啥演算法沒毛關係。看 04/17 11:55
→ likeyousmile: 來你是很不懂唷.....“加密貨幣”的“加密”就是密 04/17 11:55
→ likeyousmile: 碼學.....真的拜託,密碼學基本知識要有。 04/17 11:55
→ likeyousmile: 能還原的叫做壓縮,不能還原的叫雜湊。兩者差非常多 04/17 11:56
→ likeyousmile: 根本可說不同學科了。 04/17 11:57
推 SamuelLuo: 有人說base64可以還原,我自己測試也是可以雙向 04/17 11:58
推 shaomi: 所以我是說base64不是hash啊,base64是可以還原的,難不成 04/17 11:58
→ shaomi: 我記錯? 04/17 11:58
→ shaomi: 我前公司都把檔案base64後存在DB裡@@ 04/17 11:59
推 SamuelLuo: 感謝s大幫忙說明base64的技術細節 04/17 12:00
→ shaomi: 我對你們吵什麼沒仔細看啦 單純講base64而已 04/17 12:00
推 likeyousmile: ......我不想幫你上基礎的課程了。幼稚園教的是base 04/17 12:03
→ likeyousmile: 10, base 2是二進位,base 16是16進位,base 64只 04/17 12:03
→ likeyousmile: 是代表64進位。 04/17 12:03
推 SamuelLuo: 我是說base64,不是base 64,這個空格差很多 04/17 12:04
→ SamuelLuo: 我覺得你可能沒理解我所說的base64 04/17 12:04
→ likeyousmile: 跟本不是壓縮雜湊演算法的名字好嗎。拜託真的勸各位 04/17 12:05
→ likeyousmile: ,基礎密碼學不懂不要碰幣圈。不懂的東西別投資。 04/17 12:05
→ likeyousmile: omg, 只是編碼轉換,連壓縮都不是呀。omg跟空格沒關 04/17 12:08
→ likeyousmile: 呀。唉唉。真的要學,從計算機概論第一章開始就有了 04/17 12:08
→ likeyousmile: 。真的不想再上課了,要出門了。 04/17 12:08
→ likeyousmile: 真的勸不懂的東西別投資,任何事情都是。 04/17 12:09
推 SamuelLuo: 就跟你說不是hash,請不要曲解或誤解我說的話 04/17 12:09
→ SamuelLuo: 你除了冷嘲熱諷以外,沒看到你真的在理解我說的話 04/17 12:10
推 sazabijiang: 路人亂入,BASE64是一種「編碼法」常見的用途例如 04/17 12:10
→ sazabijiang: 將本來是二進位的執行檔或者圖檔,重新編碼成能完全 04/17 12:11
→ sazabijiang: 用ACSII文字儲存的文字檔,連同E-mail一起寄給對方 04/17 12:11
推 likeyousmile: 拜託去隨便問一個資工系大一的同學,叫他解釋給你聽 04/17 12:12
→ likeyousmile: 啥是base幾 04/17 12:12
→ sazabijiang: 對方的郵件瀏覽程式收到這個編碼的檔案之後再解碼 04/17 12:12
→ sazabijiang: 這樣就可以利用原本只能傳純文字的電子郵件協定, 04/17 12:12
→ likeyousmile: 推文有好心人願意教你就好好請教吧 04/17 12:12
→ sazabijiang: 來夾帶二進位元檔。所以BASE64「編碼」是可逆的 04/17 12:13
→ sazabijiang: Hash則是一種演算法,把落落長的一串資料,擷取出 04/17 12:13
推 SamuelLuo: 我說的不是幾進位法,而是編碼,謝謝 04/17 12:14
→ sazabijiang: 固定長度的特徵值,由於用來描述資訊的位元數大幅 04/17 12:14
→ sazabijiang: 減少,例如不管是幾百MB還是幾百K的檔案,都變成了 04/17 12:14
→ sazabijiang: 例如長度1024位元的hash值,因此是不可逆的,只能 04/17 12:15
→ sazabijiang: 用來「證明」。常見的用途,例如你想在網路上下載 04/17 12:15
→ sazabijiang: 一個執行檔,但是原作者怕其他人把檔案抓走之後加 04/17 12:15
→ sazabijiang: 料放病毒,於是他對原本的檔案產生hash值並隨著檔 04/17 12:16
→ sazabijiang: 案一起放在網站上,任何人下載檔案之後,可以用一樣 04/17 12:16
→ sazabijiang: 的演算法算出hash值並加以比對,就知道你下載的檔 04/17 12:16
→ sazabijiang: 案是否被竄改過,這就是hash值的概念與用途。完畢 04/17 12:17
推 SamuelLuo: 感謝您更詳細的說明,這樣資訊應該足夠了 04/17 12:17
→ SamuelLuo: 整串下來所說的只是用BASE64編碼將資料儲存在區塊鏈上 04/17 12:18
→ SamuelLuo: 不是壓縮也不是雜湊(hash),而且BASE64是可雙向相互 04/17 12:19
→ SamuelLuo: encode、decode的資料,因此這就是完全上鏈,謝謝 04/17 12:20
推 MaJaeYun: 你說的完全上鏈跟你前面講的幾個byte上鏈(hash)矛盾了 04/17 12:43
推 SamuelLuo: 幾個bytes也是BASE64編碼而非hash,應該沒有矛盾? 04/17 12:45
→ SamuelLuo: 很抱歉暫時只能找到這樣的文章(圖片中有簡體字) 04/17 12:55
推 MaJaeYun: 你也不用道歉,這裡也不是課堂.只是要提醒,這篇文章標題 04/17 12:56
→ MaJaeYun: "韭菜之王",要注意不要讓自己變成拿到這個稱號的人就好 04/17 12:57
推 SamuelLuo: 謝謝提醒,我也沒有幾千萬美元去花在一個斗內證明上面 04/17 12:58
→ SamuelLuo: 只是說NFT完全上鏈是有可能的,但也沒有教大家去歐印啊 04/17 13:00
推 SamuelLuo: 很多NFT確實是鬱金香泡沫,我只是想說有可能完全上鏈 04/17 13:03
→ SamuelLuo: 結果就被冷嘲熱諷一番,我說的真的錯得很離譜嗎? 04/17 13:04
推 MaJaeYun: 把NFT物件完整上鏈,如同艾斯塔維講的名畫蒙娜麗莎一樣 04/17 13:10
→ MaJaeYun: 我還沒有意識到而已,不是他做不到,或是賣不了這個價錢 04/17 13:10
推 SamuelLuo: 謝謝,只要有一個鄉民能理解,我就心滿意足了 04/17 13:11
推 lantimes: 這也能炒… 04/17 17:05
→ DarkerDuck: BCH的確很多應用是完全上鏈的。譬如memo protocol 04/17 18:09
→ DarkerDuck: 類似於完全上鏈的twitter 04/17 18:11
→ DarkerDuck: 有多種不同的實作 04/17 18:13
→ DarkerDuck: 以Piccololi這個在smartBCH側鏈上的NFT項目來講 04/17 18:14
推 likeyousmile: 完全上鏈當然可以。但是‘’成本極高‘’的問題絕對 04/17 18:16
→ likeyousmile: 繞不開。一樣一個問題,‘’要花多少錢,才能讓百萬 04/17 18:16
→ likeyousmile: 人心甘情願幫你長時間儲存及驗證你的檔案‘’。 04/17 18:16
→ likeyousmile: 這問題無法回答,技術寫得再複雜,都要花極高成本才 04/17 18:20
→ likeyousmile: 能‘’完全上鏈‘’。沒有誘因誰要幫你存?你請得起 04/17 18:20
→ likeyousmile: 百萬人幫你存(還有驗證)? 04/17 18:20
推 DarkerDuck: 他用的類似於JS上圖檔轉base64的技術 04/17 18:20
→ DarkerDuck: 因為是本來就是16*16的超小型圖檔,所以算是可接受的 04/17 18:21
→ likeyousmile: 當然資源無限之下,錢花下去啥都有可能。重點在“完 04/17 18:22
→ likeyousmile: 全上鏈成本極高”不在於‘’能不能完全上鏈” 04/17 18:22
→ DarkerDuck: 在中本聰的本來理念來講,交易的成本本來就要小到幾乎 04/17 18:22
→ DarkerDuck: 無感,當初的BTC交易甚至是"免費的" 04/17 18:22
→ likeyousmile: 但你16*16就不是完全上鏈了呀。“無聊猿”怎麼可能 04/17 18:23
→ likeyousmile: 只用16*16存? 04/17 18:23
→ DarkerDuck: Zero or low processing fees 可惜被當黑歷史了 04/17 18:25
→ DarkerDuck: 當然中本聰的原意並非是要把區塊鏈當雲端計算或是 04/17 18:26
→ DarkerDuck: 雲端儲存空間使用,但BTC現在的受限功能絕對是人為的 04/17 18:26
→ DarkerDuck: 早期的想法是把區塊鏈的使用以電子現金的理念下 04/17 18:26
→ likeyousmile: 別把比特幣帳本扯進來。帳本只要數行字,當然成本低 04/17 18:26
→ likeyousmile: 到可以接受。一張nft圖幾mb,容量和成本多了好幾個 04/17 18:26
→ likeyousmile: 數量級 04/17 18:27
→ DarkerDuck: 在現有的資訊技術限制下推到極限 04/17 18:27
→ DarkerDuck: 我不知道你在堅持什麼,中本聰的區塊鏈本來就是 04/17 18:27
→ DarkerDuck: permissionless,有人想這樣做就讓市場去決定罷了 04/17 18:28
→ likeyousmile: 這裡不是討論帳本,是討論nft完全上鏈不實際。 04/17 18:28
→ DarkerDuck: 而且本來也不是幾百萬人都要去驗證這些資訊 04/17 18:28
→ DarkerDuck: 在中本聰當初的想法裡,大部分的人都是SPV錢包 04/17 18:28
→ DarkerDuck: 他們只會去驗證自己相關的交易資訊 04/17 18:29
→ likeyousmile: 所以市場現實就是,“你要花多少錢才讓百萬人願意幫 04/17 18:29
→ likeyousmile: 你長期存無聊猿和驗證” 04/17 18:29
→ DarkerDuck: 又在幾百萬人....你跑完整節點??? 04/17 18:30
→ likeyousmile: 我一開始是說數萬,被更正成百萬。好哦,我改回來。 04/17 18:30
→ likeyousmile: 數萬人幫你存的成本還不夠高? 04/17 18:31
→ DarkerDuck: 幫你更正一下,目前是2572啦 04/17 18:31
→ likeyousmile: 你別扯帳本了。帳本幾行字的成本乘上百萬倍才是存nf 04/17 18:32
→ likeyousmile: t的成本 04/17 18:32
→ DarkerDuck: 不想跟你扯了,我都貼得出正確數字與github項目 04/17 18:33
→ DarkerDuck: 你就繼續照你想的過活就好 04/17 18:33
→ likeyousmile: 我說‘’帳本‘’上鏈成本是可能的,百萬倍大小的nf 04/17 18:34
→ likeyousmile: t上鏈是不切實際的。要你拿出十元跟要你出一千萬能 04/17 18:34
→ likeyousmile: 一樣嗎? 04/17 18:34
→ likeyousmile: 你們真的不懂,只會貼自己也看不懂的文件瞎吹,又無 04/17 18:35
→ likeyousmile: 法回答核心問題。 04/17 18:35
→ likeyousmile: 連基本問題都無法回答,舉證和理解責任變成要在我身 04/17 18:36
→ likeyousmile: 上?你是推銷者耶。 04/17 18:36
→ likeyousmile: 假設BTC轉一次只要十元台幣就有人幫你儲存和驗證好 04/17 18:38
→ likeyousmile: 了,nft完全上鏈因為是帳本百萬倍大小,線性推要千 04/17 18:39
→ likeyousmile: 萬元成本。你要如何解決? 04/17 18:39
→ DarkerDuck: 你高興就好啊,我早就說中本聰沒要把區塊鏈當作 04/17 18:40
→ DarkerDuck: 雲端計算與雲端儲存,自己去爬前面的推文喔 04/17 18:40
→ DarkerDuck: 所以你說的都對,好棒棒幫你加油喔 04/17 18:40
推 likeyousmile: 我同意呀,那你跟我吵啥?我當然知道帳本上鏈ok,但 04/17 18:41
→ likeyousmile: 是百萬倍大小的nft完全上鏈不ok 04/17 18:41
→ likeyousmile: 你也同意nft完全上鏈不切實際,那不就有共識了嗎 04/17 18:42
→ DarkerDuck: 所以你在吵什麼呢?16*16沒看到嗎?☺ 04/17 18:43
→ likeyousmile: 無聊猿只有16*16? 04/17 18:43
→ DarkerDuck: 要吵之前先把別人的論述看清楚好嗎 04/17 18:43
→ DarkerDuck: 所我有說無聊猿要上鏈,哪句講的,我記性不好ㄝ 04/17 18:44
→ likeyousmile: 所以你說的16*16存不了無聊猿呀? 04/17 18:44
→ likeyousmile: 無聊猿都無法上你的鏈了,你覺得你的有啥代表性? 04/17 18:45
→ DarkerDuck: 對啊,我沒否認啊,我說的是Picololi啊 04/17 18:45
→ DarkerDuck: 哀~~~你說的都對~~~你爽就好~~~幫你加油 04/17 18:45
→ likeyousmile: 那16*16能代表“nft完全上鏈沒問題”?最火的nft存 04/17 18:47
→ likeyousmile: 不了,原文中的第一條推特的圖也存不了 04/17 18:47
推 likeyousmile: 你好歹要舉個能夠存原文裡nft圖的,支持你論點吧。1 04/17 18:49
→ likeyousmile: 6*16能幹嘛? 04/17 18:49
推 DarkerDuck: 那再麻煩你把我的論點讀一遍喔 04/17 18:51
→ DarkerDuck: 曲解我的論點,然後紮個稻草人狂打 04/17 18:52
推 likeyousmile: 那我們一開始就有共識了呀!就是:帳本上鏈ok,16× 04/17 18:54
→ likeyousmile: 16小圖上鏈ok。但數mb的nft完全上鏈不ok。 04/17 18:54
→ DarkerDuck: 你的論點比較像是白馬非馬,所以也沒繼續討論的必要 04/17 18:57
推 likeyousmile: 我只是要說“數mb的nft要完全上鏈,成本不實際”。 04/17 19:00
→ likeyousmile: 一句話就這樣。 04/17 19:00
→ likeyousmile: 同意這點就不用討論呀。 04/17 19:00
推 SamuelLuo: 跟某人講道理還真累…板大辛苦了 04/17 19:09
推 likeyousmile: 真的累呀...明明有共識還東拉西扯。看來大家都同意 04/17 19:17
→ likeyousmile: “數mb大的nft完全上鏈,成本不實際”。能夠扯到啥b 04/17 19:17
→ likeyousmile: ase 64,扯帳本,扯16*16。 04/17 19:17
推 andy7829: 怎麼有個跳針王 04/17 19:22
推 likeyousmile: 是呀,承認“一般大小的nft上鏈成本不實際”很難嗎 04/17 19:29
→ likeyousmile: ? 04/17 19:29
推 DarkerDuck: 我承認,所以可以回到正題了。 04/17 19:41
→ DarkerDuck: NFT要正常發展還是要有夠多的收藏家而不是炒家。 04/17 19:41
→ DarkerDuck: 要有夠多的收藏家就要有足夠的藝術、品牌或歷史價值 04/17 19:42
→ DarkerDuck: 以目前的NFT來講都是土豪風批量生產品,很難有收藏家 04/17 19:43
→ DarkerDuck: 更不用說把推特推文拿來跟蒙娜麗莎比了 04/17 19:44
→ DarkerDuck: 像我自己也收藏一堆樂高,PVC,雕像,也沒整天想著轉賣 04/17 19:45
推 Ayukawayen: 一條推特做成的NFT上鏈是可以的,因為一條推特差不多 04/17 19:45
→ Ayukawayen: 也就140bytes 04/17 19:46
→ DarkerDuck: 不然其實NFT最適合的還是抖內憑證 04/17 19:49
→ DarkerDuck: 看那個Vtuber的粉絲抖內經濟有夠瘋狂 04/17 19:50
→ DarkerDuck: 也能夠繞過平台的嚇死人抽成 04/17 19:51
推 Ayukawayen: 繞過去,平台ban不掉支付方式就會去ban帳號了 04/17 19:55
→ DarkerDuck: 倒也是啦,不過做個直播平台APP成本沒那麼高 04/17 19:58
→ DarkerDuck: 對於top級的自己fork一個直播APP,抖內憑證解決金流 04/17 19:59
→ DarkerDuck: 狂粉還可以整天秀自己有多狂,斗內了多少 04/17 20:00
推 Aerci: L不要一直重複講大家已經知道的事情了 04/17 21:34
→ Aerci: 當初登月電腦的記憶體可只有4kb 04/17 21:37
→ Aerci: 很多你覺得不切實際的東西過幾年就變成常態 04/17 21:39
→ Aerci: 況且現在也不是做不到 04/17 21:41
推 SamuelLuo: 感謝Ayukawayen老師說明,您在我上架NFT時教了很重要的 04/18 00:56
→ SamuelLuo: ERC721Enumerable的ERC165 interface ID 04/18 01:04
→ SamuelLuo: 某L你可以嗆爆我,是因為我只是幣圈老韭菜,鏈圈純新手 04/18 01:05
→ SamuelLuo: 嗆爆我有什麼成就感?你應該找那些專家,我只是業餘的 04/18 01:06
推 SamuelLuo: 如果是蒙娜麗莎的原版持有者第一次上鏈,我覺得就算是 04/18 01:08
→ SamuelLuo: 數mb可能也值得,畢竟原作是數十億美元 04/18 01:09
→ SamuelLuo: 為了避免你一直改題目,我只好拿世界名畫當實例了 04/18 01:10
→ SamuelLuo: 你最一開始可沒有規定只有無聊猿才算是NFT吧? 04/18 01:11
推 SamuelLuo: 還有我說的是數百萬的「確認數」當然我是業餘的,你這 04/18 01:19
→ SamuelLuo: 高大上的工程師可以不要理我,當我是小白就好 04/18 01:19
→ SamuelLuo: 你這麼高大上趕快去造永動機吧!欺負我文組沒念物理? 04/18 01:21
→ SamuelLuo: 我起碼有上過台大的物理課通識,永動機已經被證偽了 04/18 01:22
→ SamuelLuo: 我不知道你的優越感從何而來?大概是私校電資大於台大 04/18 01:23
→ SamuelLuo: 文組吧,恭喜你贏了,成功屌打我這個廢物 04/18 01:23
推 SamuelLuo: 不過我從NFT開始花不到1000台幣在收藏,大部分是拿空投 04/18 01:31
→ SamuelLuo: 和自己鑄造NFT給別人收藏,我並不覺得我是韭菜之王 04/18 01:31
→ SamuelLuo: 我很遺憾努力了這麼久,資產也沒超過1000萬台幣,幣圈 04/18 01:33
→ SamuelLuo: 當中像我這麼窮的應該很少見吧?不知道某L是不是可以 04/18 01:33
→ SamuelLuo: 秀出你有幾百顆比特幣屌打我這個廢物? 04/18 01:34
推 NassirLittle: ICP和FIL的NFT都能完全上鏈哦^ ^ 04/18 02:00
推 xu35l: 人家也只是勸你不懂的東西不要碰這基本的知識而已 哪來的嗆 04/18 05:20
→ xu35l: 爆你 講幾句就這麼玻璃心不適合搞投資吧 人家說得你不認同 04/18 05:20
→ xu35l: 就當狗在吠就好 你被說服人家嘴臭一點又怎樣 至少有學到東 04/18 05:20
→ xu35l: 西 04/18 05:20
推 likeyousmile: ‘’一般幾mb的NFT沒有完全上鏈,完全上鏈成本不符 04/18 06:00
→ likeyousmile: 實際‘’這點很多人不知道。希望幣圈能誠實一點。 04/18 06:00
→ likeyousmile: 唉,良藥苦口。自己的投資要小心點,真的不懂的東西 04/18 06:03
→ likeyousmile: 不要買。很容易陷入宗教般迷信的同溫層。投資詐騙都 04/18 06:03
→ likeyousmile: 是從買不懂的東西開始的。 04/18 06:03
→ likeyousmile: 這個講幣圈問題的影片有七百多萬觀看量了。好好看完 04/18 06:05
→ likeyousmile: 。他是很了解技術和實際問題的人。 04/18 06:05
推 likeyousmile: 改這麼多講法,不就是為了溝通?有人不懂我就要換講 04/18 06:11
→ likeyousmile: 法,有人挑針我也要換,有人扯無關的我又要換。 04/18 06:11
推 likeyousmile: 東拉西扯貼一堆東西,就是死不承認“數mb的nft沒有 04/18 06:15
→ likeyousmile: 上鏈,且上鏈的成本不合實際” 04/18 06:15
推 Delisaac: 某些人半瓶水響叮噹又愛跳針,板大真的辛苦了 04/18 06:59
推 Gauss: DarkerDuck 又在詭辯了。 04/18 09:44
→ Gauss: 人家明明在討論正常大小 NFT 的完全上鏈問題 04/18 09:44
→ Gauss: 你跑出來說中本聰怎樣怎樣….扯東扯西 04/18 09:44
→ Gauss: 主題是什麼?誰先提到中本聰的跟他的理想的? 04/18 09:44
→ Gauss: 然後順便推一波BCH (??? 04/18 09:44
→ Gauss: 最後提醒看到的人。錢是自己的,自己負責。 04/18 09:44
→ Gauss: 眼睛睜開、獨立思考。 04/18 09:44
推 boogieman: 什麼叫正常大小的NFT上鏈 這句我聽不懂 可以講平易近 04/18 10:12
→ boogieman: 人一點嗎? 04/18 10:12
推 XX: 這裡多數人都韭菜啦 跟股票那差不多 沒啥好吵的 都一樣 笑死 04/18 11:06
推 Qidu: 總結一下 bch好用但不能賺錢 所以先去賺錢要用再換成bch 這 04/18 11:39
→ Qidu: 樣理解正確吧? 04/18 11:39
推 DarkerDuck: 原來我提BCH提中本聰叫做扯東扯西咧,我在DigiLottery? 04/18 12:28
→ DarkerDuck: 我從一開始就沒想要繼續跟他扯,想要講我的東西罷了 04/18 12:29
→ DarkerDuck: 他後來就開始狂跳針幾MB圖檔要上鏈ETH成本不實際 04/18 12:32
推 Ayukawayen: 放小鏈也要考慮,小鏈成本較低但安全性也較低,就算說 04/18 12:32
→ Ayukawayen: 鏈在圖在,SmartBCH整條鏈消失的機率也比BTC、ETH高得 04/18 12:32
→ Ayukawayen: 多。也許大鏈存hash,小鏈或其它資料可得性層存data。 04/18 12:32
→ DarkerDuck: 這就事實啊,但和我要講的東西根本毫無關係 04/18 12:32
→ Ayukawayen: 或是像Rollup那樣,資料如果日後不會改就不用存state 04/18 12:33
→ Ayukawayen: 存state每32byte 20000gas(黃皮書,不確定之後有沒有 04/18 12:33
→ Ayukawayen: 改),放calldata每byte 16gas(EIP2028,伊斯坦堡更新) 04/18 12:33
→ Ayukawayen: (相當32byte 512gas),這樣一張無聊猿算200KB資料是 04/18 12:33
→ Ayukawayen: 3.2M gas,以30gWei算大約0.1ETH可能還可以用,還是貴 04/18 12:33
→ Ayukawayen: 就是了。 04/18 12:33
→ overflyle99: 人家錢多隨便花沒差 8000萬零用錢而已 04/18 12:38
推 Ayukawayen: 目前更新到10.1ETH了 XD 04/18 12:45
→ DarkerDuck: 新聞都出來了,該挑個好offer出貨了 04/18 12:55
推 KBchen: 推文好去中心化喔 讚讚 04/18 12:59
推 likeyousmile: 感謝Ayu大提供實證數據佐證“正常大小NFT,完全上鏈 04/18 20:15
→ likeyousmile: 成本過高” 04/18 20:15
→ likeyousmile: 啥是“正常大小NFT”? 就用無聊猿圖檔當例子吧,最 04/18 20:18
→ likeyousmile: 沒爭議。別扯啥16*16的紅白機水準點陣圖了。 04/18 20:18
→ DarkerDuck: 就沒人要跟你扯啊,是被害妄想症嗎??? 04/18 20:31
→ DarkerDuck: 我從一開始就是要講我的東西,自己跳進來跳針的 04/18 20:31
→ DarkerDuck: 更不用說Ayu最後特例算出來的0.1 ETH mint成本以 04/18 20:33
→ DarkerDuck: 你最愛的無聊猿100ETH地板價真的還好而已 04/18 20:33
→ DarkerDuck: 真的沒人想和你繼續跳針了,我也很討厭NFT炒作 04/18 20:34
→ DarkerDuck: 我就直接鎖文了,免得這篇文跳不完 04/18 20:34