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大家好 最近因為 CDC 近期多次降息,三個月鎖倉剛到期,所以打算把 CDC 裡的資金分散投資 這幾年過來 CDC, Nexo, Celsius 的商模證明了這類 Cefi 借貸平台的可行性 早期用相對高 APY 的方式撒錢獲取用戶 後期獲得忠實用戶之後再下修利率長期運行 許多新興公司紛紛投入,在 reddit 上有蠻多討論的 之前三月多有 hn880265 大大的發文 不過後續在 ptt 上討論的不多,所以想來拋磚引玉一下 之前爆了個 LUNA 所以感覺現在大家對放資金有更加小心 也比較會對平台有更多 DD 平台方也會更慎選投資的標的物,像是之前 stablegain 選到 UST 做一做只能收場 他們感覺也是想好好經營發展,但是沒有做好風險管控,就害很多人血本無歸 以下會提到一些平台名稱,並不構成投資建議,投資前請先多研究,DYOR 平台方案可能也會變,所以提到的方案還是要參考網站上最新的為主 目前有看一些創投領頭的平台,像是: - Vauld.com 2018 新加坡成立,2021 年拿到 Peter Thiel 的 Valar Venture 領投的 A round 25M 鎖倉 30 天,APY USDC 12.68%, 用 BitGo 錢包 這個版上好像都沒出現過討論,Peter Thiel 的話應該要多一點消息 (?) - Yield.app 2020 年成立,總部在英國,2020 拿到 Seed round 3.7M 算是活存,從計息帳戶領出要一天 Base 6%,持有 YLD 可以最高提高到 13% (10% + 3% YLD) YLD cmc ranking 548,Market cap 28M 這個有出現過幾次在推文中 - Abra.com 2016 年登記美國,2021 年 C round 拿了 55M,用 Bittrex 的錢包服務 Base 7.5%,持有 CPRX 最多 +5% CPRX CPRX cmc ranking 4310,Market cap 3M 這家感覺蠻久了,但是板上也沒出現過 - Finblox.com 2021 年登記香港,Seed round 拿了 3.9M,投資人有 Sequoia India 和 Three arrows Base 15% 活存 這家很新,板上沒有討論過 其他還有一些非創投領投的,沒有資金來源的話燒錢換用戶就比較虧,像是: - Coinloan.io:2017 登記 Estonia,10.3% 活存,持有 CLT 最多到 12.3% - Youhodler.com: 2018 登記 Cyprus,12% 活存,最多 25K - Midas.investments: 2018 登記俄羅斯,18% 活存 - Haruinvest.com: 2019 年登記,好像都韓國人,沒有 USDC 不過有 USDT, BTC, ETH 也有一些交易所提供的 Fixed deposit 方案,像是: - WhiteBIT.com 鎖一年有 28% - AAX.com 鎖一年 14.5% 研究一些資訊的時候發現很多平台,台灣討論度不高 很多資訊缺乏也立了很多 red flags 但是想到我們努力在做 DD 平台方也在一邊要研究市場想新策略,一邊顧好現有客戶 一邊要經營 Twtter, youtube, reddit, blog, FB, IG, Discord ... 等等媒體,也是蠻辛苦的 現在熊市 Tether 和 USDC cmc 排名第三第四 市場上很多熱錢不知道哪裡去,平台方也很努力想要砸錢吸引用戶 一些 CEO 百感交集的面對市場一邊壓力很大的要撐過去都不能睡覺 看看早些年 FTX 的 CEO 都壓力大到胖了 所以感覺平台方資訊沒有做到完美提供,但是在其他地方找得到好像也還行 希望能在 ptt 上有更多討論 或是有更多現有用戶使用的聲音,或是 Scam alert 也行 最後還是要呼籲一下 Not your keys, not your coins 大家要注意好資金分散啊!不要都放在同一個籃子裡! 看到 LUNA 跳樓新聞還是覺得蠻可惜的,RIP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.154.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1653395394.A.07C.html
alexanjou: 所以哪個有BTC活存或是定存的@@? 05/24 20:38
yet5438: 上面那些平台都有 BTC 喔,不過我是列 USDC 利率為主 05/24 20:42
sazabijiang: FTX 1萬美以下任何貨幣都8% 05/24 20:53
patron22: 樓上,請問我usd放在ftx錢包都沒收到8%利息,是有其他 05/24 21:02
patron22: 條件嗎@@ 05/24 21:02
abab6111: ftx很可怕,還是少放點好 05/24 21:04
patron22: 樓上,願聞其詳 05/24 21:06
allen139443: ftx再可怕大概也比這篇提到的所有交易所安全多了... 05/24 21:09
minikai: fXt光看市值內文所有加起來都沒它多,你覺得誰比較穩? 05/24 21:12
a410601: FTX已經算相對大的吧...... 05/24 21:13
newforte: Bito USDT 11% 也有USDC 在台灣維權方便 05/24 21:17
iamfish305: 他在說有人api外洩,被買賣交易跟亂開槓桿的事情吧? 05/24 21:18
allen139443: 反正我是沒遇過 而且ftx的活存跟交易所是分開的 05/24 21:24
cliff159357: ftx很可怕 大家都不要放 不然我的1w 8%怕會被砍 05/24 21:28
musicfreshma: 我也覺得為何不放ftx就好... 05/24 21:29
yet5438: 目前我有在用 FTX Blockfolio 喔,不過一萬鎂以上 5% 有 05/24 21:31
yet5438: 點少就是了...,Nexo 給 armanino collateral 100% 的都 05/24 21:32
yet5438: 有 12% 了,平台越大利率會收得越緊 05/24 21:33
lunenera: 很多都沒聽過 放FTX至少安心一點 05/24 21:33
yet5438: 對,這也是我想發這篇的原因,很多沒聽過是因為大家沒在 05/24 21:35
yet5438: 討論,所以嘗試的和知道的都不多 05/24 21:36
wang19980531: 比特幣跌破死亡線29000大關 還撐得住嗎? 05/24 22:02
Uber: 玩幣歸趙比FTX可怕多了吧www 05/24 22:15
sazabijiang: 我的FTX自動連結到跟FTX交易所(Pro)主帳戶了@.@ 05/24 22:16
sazabijiang: 回patron22,你有註冊FTX(只有手機版)了嗎? 05/24 22:17
sazabijiang: 並不是註冊FTP Pro(手機跟電腦版都有)就自動有8% 05/24 22:17
Orisinal: 登記塞浦路斯 俄羅斯 香港的你還敢用喔 05/24 22:46
thrco: 建議別用ftx 很怕被砍8% 05/24 22:59
sazabijiang: 他是活存,一砍利率資金就跑光了阿 05/24 23:02
sazabijiang: 但我很怕他的系統效能低落,到時候大家搶著擠兌時 05/24 23:03
sazabijiang: 不知道系統還反應得過來嗎 05/24 23:03
oouu: Bitfinex 呢? 05/24 23:19
newforte: Bitfinex是借貸方和放貸方搓合 利率由市場決定 05/24 23:26
newforte: 印象從17年到現在 最爛也還有10%左右 05/24 23:27
有喔 Bitfinex 我有放,只是這個已經太老了所以就沒有特別討論 我 2017 年就在上面放 lending bot 了 發這篇主要是想看看目前有哪些新的 FTX 以 BTC, ETH 或其他幣種有 5% 是不錯,我也有放 不過以 USDC 來說 5% 有點太少了
allen20937: 給patron22,如果你有確定放進FTX(非FTX Pro),記得開 05/24 23:29
allen20937: 啟設定才會開始計息 05/24 23:29
newforte: 但只有USD利息高 USDT沒有 05/24 23:32
patron22: 啊 我用的是可以跟電腦同步的ftx pro 原來這個沒有嗎 05/24 23:32
patron22: 只有USD放貸1.5%,差好多QQ 05/24 23:33
是要用他們收購的 Blockfolio (現在 App 名稱是 FTX) 才有那個 5% ~ 8% 的喔 FTX 交易所上借貸已經長期低迷了,除了之前 UST 有升一波但是幾天又回歸 < 5% 了
TheVerve: FTX也比這些野雞交易所好 05/24 23:33
Jerryegg: 推個whalefin 利率還好但安全 05/24 23:55
Gyniuz: 還有youhodler12%可以用阿竟然沒有提到? 05/25 00:34
有喔上面有提到,不過 Youholder 前陣子下修計息上限 從 100K 調降至 25K 了
LuLuCow: AscendEX 05/25 02:21
AscendEX USDC 只有 8.33%,這個利率附近的競品就太多了
buyfav: Cabital 05/25 02:34
這家沒有 USDC Plan,只有 USDT,利率 12% 還行
wl00888294: FTX很可怕XDDD 05/25 02:35
visualcookie: https://pse.is/479phx 05/25 03:27
visualcookie: 可以來討論,目前沒人QQ 是說vauld不要用出金困難 05/25 03:28
visualcookie: Vauld是印度團隊登記在新加坡目前不建議大家使用, 05/25 04:44
visualcookie: 雖然有過不少vc包含coinbase投資 05/25 04:44
Vauld 我之前出入金都蠻順的說,Line 討論區已加 ※ 編輯: yet5438 (114.25.154.12 臺灣), 05/25/2022 08:26:45
lantimes: Vauld 提款手續費 不建議 05/25 08:15
yet5438: Vauld USDC 提款手續是基於 gas fee 的,他沒額外收吧 05/25 08:27
tornado1621: 怎麼都是一堆野雞平台== 05/25 08:58
ohyakmu: 用Nexo不就好了,相對大的平台 也有8% 05/25 09:20
sazabijiang: 不懂如果對FTX都有點疑慮的話,為何要考慮其他野雞所 05/25 09:36
sazabijiang: 一個市場就這麼大,前三名外的根本無利可圖,跟信用 05/25 09:36
sazabijiang: 卡一樣。 05/25 09:36
aspirev3: 不推ftx 懂得人都懂 05/25 09:44
ripple0129: 不懂啊講一下FTX哪裡有問題 05/25 10:03
tornado1621: FTX舊戶,2萬U,活存8%,爽爽用,不懂別用 05/25 10:13
csjan: yield app除了btc之外,都是可以直接提領 05/25 10:57
j49222106: 敢放FTX,就代表我已經做好,這裡的錢有一天最糟就是 05/25 11:01
j49222106: 全部不見的心理準備 05/25 11:01
fox875566: 這個版這麼不友善嗎,有什麼問題也不說 05/25 11:06
cliff159357: ftx大家別放 不然可能要要砍福利了 05/25 11:06
patron22: https://i.imgur.com/BI4aqTg.jpg 05/25 11:08
patron22: 請問是用這個app嗎,很怕裝錯 05/25 11:08
visualcookie: 怕調利息吧 05/25 11:23
newforte: FTX很可怕別放 我來放就好 05/25 11:25
yet5438: patron22 是喔,記得 2FA 和提款白名單限制都要開,基本 05/25 11:26
yet5438: 安全要顧好 05/25 11:26
patron22: 好的 感謝大大 待會來研究 05/25 11:29
ChungLi5566: 金融海嘯的教訓就是沒有什麼是大到不能倒的 不要以 05/25 11:32
ChungLi5566: 為大就穩 05/25 11:32
cliff159357: 大的反而怕 那些野雞的就不會怕嗎 XD 這樣乾脆別交易 05/25 11:34
cliff159357: 好了 退出虛擬貨幣 去玩台灣監管的金融商品 05/25 11:35
cliff159357: 至少出事還是可以鬼叫政府幫忙 雖然不建得都討得回來 05/25 11:35
yet5438: 沒錯,風險都是有的,所以要分散風險和研究和更多的資訊 05/25 11:45
yet5438: ,而不是非黑即白的有危險和沒危險。更多的分享可以對風 05/25 11:45
yet5438: 險掌控更多一些,只有用傳統銀行的人也會覺得現在將來銀 05/25 11:45
yet5438: 行純網銀很危險,銀行、美金、政府都是有風險的 05/25 11:45
sazabijiang: @patron22 如果你已經有FTX Pro帳號,安裝FTX app 05/25 11:49
sazabijiang: 後直接用原來Pro的帳密登入即可,然後enable 計息 05/25 11:49
sazabijiang: 就可以了。理論上你會在FTX裡看到Pro主帳號下的資產 05/25 11:50
sazabijiang: 不想拿來生利息的資產就在Pro建立子帳號把資產搬過 05/25 11:50
sazabijiang: 去就不會計息。不過兩家現在是同家公司,理論上風險 05/25 11:50
sazabijiang: 一樣大,請自行評估。 05/25 11:51
cliff159357: 錢放台灣銀行 就不用怕會倒了 05/25 11:51
sazabijiang: 比較希望大家有話直說,別像股板都講反話,很煩 05/25 11:52
cliff159357: 真搞不懂連 ftx都怕會怕 來這種高風險幣圈幹嘛 還是 05/25 11:53
cliff159357: 股版過來的XD 05/25 11:53
sazabijiang: 會怕是好事。Mt. Gox在倒閉前是幣圈最大交易所 05/25 11:58
sazabijiang: 一直宣導交易所很安全不會倒,其實會誤導人 05/25 11:58
sazabijiang: 永遠記得,放在交易所的資產,不是你的資產 05/25 11:59
sazabijiang: 你能接受多少資產歸零而不會吃不下飯,才放那個金額 05/25 12:00
cliff159357: 既然會擔心別再交易所做交易了 錢都放冷錢包 05/25 12:00
cliff159357: 合約什麼也都不能玩 因為哪天交易所倒了你的錢也沒了 05/25 12:01
cliff159357: 的確沒有大到不能倒阿 但你加入幣圈你有選擇餘地嗎? 05/25 12:01
cliff159357: 除非你就是個現貨黨 不玩合約 當然買玩放冷錢包就好 05/25 12:02
sazabijiang: 這個世界並非只有1跟0,先了解可能的最大損失,然後 05/25 12:16
sazabijiang: 自己做好資產配置跟風險控管很重要。不然怎麼有人 05/25 12:16
sazabijiang: 29歲就因為投資失利而跳樓自殺。 05/25 12:16
s900527: 本來就該擔心交易所會倒了 國家都會倒了交易所不會倒?? 05/25 12:27
cliff159357: 交易所當然可能會倒 但有選擇餘地嗎 不然你想去哪交 05/25 12:29
cliff159357: 易? 05/25 12:29
hstt: 無限滑坡的話,一出生就該自殺死一死了 05/25 12:36
cliff159357: 雖然沒有東西是保證不會倒 但交易所光收手續費就賺 05/25 12:38
cliff159357: 死了 放任惡意倒閉也對交易所沒好處 05/25 12:38
ffaarr: 有可能會倒,所以不要把太多錢一次放進去很難嗎? 05/25 12:49
ffaarr: 要抱著就算倒也能承受的作法,而不是假裝它不會倒。 05/25 12:49
ffaarr: 車子可能會車禍所以綁好安全帶,而不是因此不要去開車。 05/25 12:52
cliff159357: USDC BUSD也有風險 要不要也別拿了 直接換回台幣算了 05/25 12:55
cliff159357: 背後背書的公司也會倒 沒有大到不能倒的不是嗎? 05/25 12:55
cliff159357: 就算把錢換成USDC BUSD放在冷錢包 也可能脫鉤不是? 05/25 12:57
cliff159357: 有可能會倒 所以不要把錢都放在一起 很難嗎? 05/25 12:57
ffaarr: 這些本來就有風險,有風險不代表不要拿,而不是要拿萬一倒 05/25 13:01
cliff159357: 冷錢包也別拿了 搞不好天災燒掉了 什麼事情都會發生 05/25 13:01
ffaarr: 掉你會不能承受的數量,這麼簡單的道理不能理解? 05/25 13:01
ffaarr: 不能好好看別人在寫什麼嗎? 05/25 13:02
cliff159357: 密鑰搞丟 忘記 冷錢包搞丟 都是風險 05/25 13:02
cliff159357: 所以USDC BUSD也別拿阿 買玩虛擬貨幣剩下都換回台幣 05/25 13:03
cliff159357: 因為萬一倒掉 你會不會能承受的數量 05/25 13:03
cliff159357: 畢竟什麼事都有風險 難道我說的完全不可能會發生嗎? 05/25 13:05
ffaarr: 為什麼不拿? 我從來都是拿倒掉也可以承受的數量啊。 05/25 13:07
ffaarr: 這些風險就算發生我也願意承受啊。 05/25 13:07
ffaarr: 而不是假裝不會發生 05/25 13:07
cliff159357: 又沒人說保證不會發生 大家心裡都有一把尺 05/25 13:08
cliff159357: 自己信多少就放多少 只是什麼都怕 我真心覺得別玩虛 05/25 13:09
cliff159357: 擬貨幣 05/25 13:09
cliff159357: 畢竟這些東西都沒有台灣政府監管 USDC BUSD脫勾也沒 05/25 13:10
cliff159357: 人能幫你 05/25 13:10
ffaarr: 奇怪很喜歡在說別人怕,懂得風控的人根本不怕好嗎? 05/25 13:13
ffaarr: 不懂風控的人才需要怕,別人提醒風險還需要反應這麼大。 05/25 13:15
ffaarr: 交易所倒了也不怕才叫真的不怕。 05/25 13:16
yet5438: 嗯嗯,所以大家如果能夠有更多資訊流通的話,就比較能看 05/25 13:36
yet5438: 到效率前沿在哪裡,像是基於 USDC,他有美國政府監管擔 05/25 13:36
yet5438: 保的美金,可以提供的利息是鎖一年有 4.75%。如果願意付 05/25 13:36
yet5438: 更多風險,放在還蠻大的交易所 FTX 的 Blockfolio 活存 05/25 13:36
yet5438: 有 5 ~ 8%。如果願意付更多的風險,相信一些成立了好幾年 05/25 13:36
yet5438: 的交易所或平台,那能可以更高。才不會說突然有名不見經 05/25 13:37
yet5438: 傳的平台說可以給你 BTC 3% APY,你要付更大的風險卻獲 05/25 13:37
yet5438: 取比 FTX 更低的報酬,就是沒有效率的。同樣是 12% APY, 05/25 13:37
yet5438: 不同公司背後的團隊、技術和保險也有差,透過更多的資訊 05/25 13:37
yet5438: 交流讓大家可以了解 12% APY 可以獲取多安全的東西,這是 05/25 13:37
yet5438: 我想開啟對話的原因。 05/25 13:37
lovecutes: 請google 中國 p2p 平台 詐騙 只是換個皮再出來而已 05/25 15:52
visualcookie: 其實p2p台灣有普匯了 05/25 16:22
Khadijah: Ftx 怎了?不說原因 直接放話是怎樣? 05/25 16:45
j49222106: 普匯在D卡很盛行,借錢的一堆,騙錢的也有... 05/26 04:52
visualcookie: 幣圈defi cefi借貸都要超額抵押,沒搞懂只會讓人笑 05/26 06:22
visualcookie: 話 05/26 06:22
visualcookie: 通常你抵押100只能借出50,平台更愛你不還錢 05/26 06:24
lumia1120: 存在冷錢包裡面感覺比較穩 05/27 20:09