推 slayptter: 寒冬將至 06/11 16:18
推 walkwall: 還是跟FED抽銀根最相關吧 光昨晚CPI的升息預期就趴一片 06/11 16:22
推 KuoChingYa: 危機就是轉機 身上現金充裕的可以考慮開始逐步進場 06/11 16:23
→ pr1nK2bAi: 50? luna表示: 06/11 16:28
→ hy1221: 怎麼才50 06/11 16:30
推 loveawrybod: 前一次是1/10 還有得跌 06/11 16:33
推 kuromai: 一般人還是年底再來考慮進場吧 06/11 16:34
推 patron22: 無用電子訊號 06/11 16:35
→ patron22: 昨天公佈才跌真的有點出乎意料 06/11 16:35
推 royroy666: 是90%吧 一堆都快歸零 06/11 16:46
推 shinjikawuru: 這次撐的算久了 以前寒個一年 山寨都砍90~99% 06/11 16:52
推 ZakuSIN: 還有49%要跌 坐穩了 06/11 16:53
→ ZakuSIN: LuckyBall 歸零歸零歸零歸零 06/11 16:53
推 slayptter: 不只50% 06/11 17:00
→ slayptter: 連BTC都已經快砍半了 06/11 17:00
→ slayptter: 一堆小幣早就升天 06/11 17:00
推 moses801: 噗? 50%怕屁 一堆歸零不是? 06/11 17:23
推 gash9890: 以太什麼時候跌到以前的程度 我要買爆 06/11 17:26
推 frrr: 太棒了 幣在給我機會買爆阿 如果就這樣突然飛上去 我真的會 06/11 17:34
→ frrr: 覺得買太少 06/11 17:34
→ sazabijiang: 600元差不多可以進場? 06/11 17:41
推 onlydawei: 等消息落地再進場也不遲 現在才升息一次 還有得觀望 06/11 18:02
推 visualcookie: bch? 06/11 18:41
→ OrzOGC: 加碼啊 上次錯過了這波要跟上 06/11 18:45
推 chingming0: Luna:First Time? 06/11 18:50
→ MIT5566: 原來虛擬幣也會怕升息? 06/11 19:39
→ jinhouse123: FED抽銀根,幣圈還在無限增幣,不崩盤才奇怪。。。。 06/11 19:58
→ jinhouse123: 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 06/11 19:58
→ jinhouse123: 而且才剛剛開始 06/11 19:58
→ QQaOrz: 好啦 終將血本無歸 06/11 20:09
推 OneDianHwen: Luna 應該是mvp 06/11 20:19
推 yisian: LUNA讓虛擬貨幣的牛皮吹破了,去中心化都是假的 06/11 20:33
推 DarkerDuck: 用當初中本聰的標準,真正去中心化的幣本來就屈指可數 06/11 20:39
→ DarkerDuck: 要去中心化的話,就必須最小化"治理" 06/11 20:40
→ DarkerDuck: 但現在一大堆半成品丟上來圈錢, 06/11 20:40
→ DarkerDuck: 整天項目專案方改來改去,都他們的話要如何去中心化 06/11 20:41
→ DarkerDuck: 投票的話也是項目專案方有超過50%的票,根本搞笑 06/11 20:41
→ bole: 一堆騙錢的鏈和騙錢的幣~ 06/11 20:57
推 wpd: 終將血本無歸 06/11 20:59
推 chenblue: 某種程度來說,加密貨幣暴跌算是一種通膨解法/資產消失 06/11 21:22
推 Qidu: 真的去中心化只會讓一些什麼都不懂白癡亂搞吧 06/11 22:09
→ Qidu: 系統完全完善之前不宜去中心化的確比較好 06/11 22:10
→ Qidu: 解通膨要先把房價往死裡打才對 06/11 22:11
→ azuel: 去中心化才能避免系統有被亂搞的弱點 06/11 22:25
→ azuel: 去中心化並不代表任何人都可以有權限改變整個系統 06/11 22:25
→ azuel: 重點在於共識機制,以及基於賽於理論的均衡 06/11 22:26
推 DALLEN: 跌得跟屎一樣 06/11 22:29
推 DarkerDuck: 早期BTC的設計就礦工和開發者與社群三權分立互相拮抗 06/11 22:45
→ DarkerDuck: 現在幾乎已經找不到那種治理權力還分權的區塊鏈了 06/11 22:46
→ DarkerDuck: 幣也都是想發就發,2.0就2.0,打我啊~~~ 06/11 22:46
推 newton067: 拜託!至少再跌50%啦!!!最好可以再70%!! 06/11 23:16
推 doomsday0728: 看來要準備牛了 06/12 00:04
→ ybite: 一個大股東穩贏的股東大會 怎麼可能會有人想買治理貨幣 06/12 00:24
推 chouvincent: 割韭菜囉 06/12 02:03
推 shawncarter: 才50%在加密貨幣來說還真的不算什麼 06/12 06:07
推 web1379: 不是希望不治理? 要治理買美元就好XD 06/12 09:24
推 obakason: 壞心的人很多。呵呵 06/12 09:49
推 hg32658: Shib屎幣我看也差不多了 06/12 10:57
推 Daan5566: 要改善的可能是"實現去中心化"的架構 而不是用中心化手 06/12 12:38
→ Daan5566: 段實現去中心化 06/12 12:40
→ azuel: 架構是否有去中心化,驗證的方式就是有沒有系統的弱點 06/12 14:50
→ azuel: Solana也自稱架構去中心化,但實際就不是"足夠的去中心化" 06/12 14:50
→ azuel: 所以扛不住系統弱點,不斷被停機 06/12 14:50
→ azuel: 所以如果手段不夠去中心化,通常結果就不會足夠去中心化 06/12 14:51
→ azuel: 就像暗鴨說的一樣,只要"有人能治理"就表示"可以被干涉" 06/12 14:52
→ azuel: 這樣的系統在沒有成長起來的時候沒人關心是否足夠去中心化 06/12 14:52
→ azuel: 但是等計畫成長了有價值了,就更容易被特定利益干涉 06/12 14:53
→ sunsir0000: 少年幣神(X)少年韭菜(O) 06/12 15:40
推 lnonai: az大邏輯不太對吧 06/12 16:08
→ lnonai: 去中心化保證的是少數節點倒不會導致系統下線 06/12 16:09
→ lnonai: 但是Solana停機並不是因為上述的原因 06/12 16:10
→ azuel: 這個拉出來講篇幅又很大,我把一個邏輯釘出來就好 06/12 16:19
→ azuel: 去中心化的程度越高,系統越難以被擊敗 06/12 16:20
→ azuel: solana的所有現象回推都是某一個環節不夠去中心化 06/12 16:21
→ azuel: 去中心化並不是只保證節點這一個衡量標準 06/12 16:22
→ azuel: 去中心化要包含驗證、資料完整性、規則客觀化、無主控者 06/12 16:27
→ azuel: Solana把容量設計得很高,本身就是犧牲了去中心化的結果 06/12 16:30
→ azuel: 就算把offline的過錯怪罪到某些bug,這表示dev層面也不夠 06/12 16:36
→ azuel: 去中心化,所以code強度不夠,沒有受到夠多人的嚴格審視 06/12 16:36
→ azuel: 很多的"去中心化"都忽略掉這種基礎層面的生態強度 06/12 16:36
→ azuel: 不然你拿同樣的量去灌BTC或BCH看看有沒有可能offline 06/12 16:37
推 DarkerDuck: BCH的確是極少數從開發者層面就已經去中心化的區塊鏈 06/12 16:50
→ DarkerDuck: 要夠去中心化的話,必須把區塊鏈視為多方參與的"協議" 06/12 16:52
→ DarkerDuck: protocol必須是多方參與制定標準並且多方實作軟體的 06/12 16:52
→ DarkerDuck: 但目前九成以上都是單一項目專案方直接釋出節點 06/12 16:53
→ DarkerDuck: 軟體只有一種版本,當然發生bug就是全掛,穩~~~~ 06/12 16:54
→ sazabijiang: 去中心化跟網站一樣都,都只是一種技術,但是單憑 06/12 17:00
→ sazabijiang: 技術本身無法營利,也無法讓使用者願意付費。 06/12 17:00
→ sazabijiang: 必須要有強烈的需求,以及這個需求的整套解決方案 06/12 17:01
→ DarkerDuck: 去中心化的確只是中本聰為了要達成他的目標的手段而已 06/12 17:02
→ DarkerDuck: 因為中心化系統無法達成permissionless P2P的支付 06/12 17:03
→ DarkerDuck: 但他已經把整個系統要如何永續運作和利益分配流轉都 06/12 17:04
→ DarkerDuck: 設計完善了,去中心化反而更能保證系統的永續發展 06/12 17:05
→ DarkerDuck: 因為已經不需要太多額外治理 06/12 17:05
→ DarkerDuck: 跟物理和數學定律一樣,就放著讓他跑,生態系讓他長 06/12 17:06
→ azuel: 去中心化的目的是建立出一個賽局均衡 06/12 17:24
→ azuel: 讓所有的參與者都有正面動機,這樣的客觀均衡點沒人能打破 06/12 17:25
→ azuel: 透過這種機制讓參與者與生態形成正面循環自然長大 06/12 17:25
→ azuel: 而不是由"誰"去定義出"什麼是強烈的需求" 06/12 17:26
→ azuel: 因為每一個人定義出的強烈需求都可能不同 06/12 17:26
→ azuel: 一小群人的"強烈需求"也會有bias,也會有弱點 06/12 17:27
→ azuel: 要滿足所有人的最大公因數,滿足所有人的需求方向 06/12 17:27
→ azuel: 就是設計層面的去中心化 06/12 17:27
推 frrr: 中本聰如果設計的很好 那BTC就不會這麼容易被搞爛了吧 06/12 20:16
→ DarkerDuck: 假如有人開法拉利逆向撞個稀巴爛 06/12 20:23
→ DarkerDuck: 那到底是車爛還是人爛???難不成BTC要內建AI自動駕駛?? 06/12 20:23
→ DarkerDuck: 我建議開好車出車禍的都可以跟frrr討教要怎麼求償 06/12 20:24
→ DarkerDuck: 早期Bitcoin社群本來就有很多無私領導者負責教育大眾 06/12 20:26
→ DarkerDuck: 但很多都被Blockstream鬥臭,只好逆向開車撞個稀巴爛 06/12 20:27
推 DarkerDuck: 人們買車都知道要考駕照,看行車手冊 06/12 20:34
→ DarkerDuck: 但買BTC連白皮書的標題都不看,等發財囉~~~ 06/12 20:35
→ yesman1214: 美國科技業股市都發抖了,虛擬貨幣還不all-in嗎 06/12 21:45
推 go1717: 幣圈去中心化(X) 錢換幣.幣換錢的賭博遊戲(O) 06/12 22:01
→ go1717: 幣圈是不是真的去中心化不重要 你的錢有沒有增加才重要 06/12 22:03
推 shinfaang: 都是為了發財阿~~~ 06/12 22:19
推 jerejesse: 請問黑鴨上面關於bch使用節點版本分佈趨勢圖在哪裡可以 06/13 00:49
→ jerejesse: 看到? cash.coin.dance好像也沒有這項 06/13 00:50
→ DarkerDuck: coin.dance不知道是什麼因素拿掉了,這邊有替代品 06/13 01:36
→ DarkerDuck: 只是你要自己去算節點數目就是了 06/13 01:37
→ DarkerDuck: 佔主導的節點實作是Bitcoin Cash Node與BCH Unlimited 06/13 01:39
→ lnonai: 這樣是把去中心化無限上綱了吧,而且去中心化也不能確保 06/13 15:04
→ lnonai: 系統的安全性,邏輯上不是等價的 06/13 15:04
推 a0931040970a: Fed爽抽 06/13 15:44