推 helloyou: 國家信用沒了會很沒面子淪為國際笑柄 03/21 00:00
→ whitedragon: 這不就是金本位制嗎？ 03/21 00:05
推 mwl655ms: 好像有一個 現代貨幣理論 或許可以了解一下? 03/21 00:14
→ unendless314: 真實世界資產不一定要用黃金，例如政府可以拿土地作 03/21 00:21
→ unendless314: 為抵押品發行貨幣，被清算時土地所有權從國家轉移 03/21 00:21
→ unendless314: 到清算人名下。 03/21 00:21
→ unendless314: 借貸協議看越多，越覺得沒有抵押品發行穩定幣是很奇 03/21 00:23
→ unendless314: 怪的事情。 03/21 00:23
→ yeswecannot: 就國家越來越沒信用，國家一個個瓦解，世界趨向一個 03/21 00:34
→ yeswecannot: 沒有國界的大同國度，人類終於往文明的下一個階段演 03/21 00:34
→ yeswecannot: 進 03/21 00:34
推 sazabijiang: 法幣本來就是建立在信仰上，看看辛巴威。 03/21 00:42
→ sazabijiang: 你阿公有經歷過四萬舊台幣兌換1元新台幣的日子 03/21 00:42
→ sazabijiang: 以及二戰結束時，每盎司黃金只要35美元，今天要2000 03/21 00:43
推 mithuang: 就是這麼荒謬，哈哈 03/21 00:49
→ gajo1564: 清算機制就是印鈔 可拿走你我存款購買力的權力是抵押品 03/21 01:48
→ gajo1564: 雖然難以估值但仍是超額抵押 不敢明講罷了 03/21 01:48
推 slayptter: 你的理解是正確的 03/21 02:03
推 lnonai: 貨幣銀行學線上課程去看一看 03/21 02:09
推 dabih: 小弟不是專業的，不過以原po的說法？似乎可以理解成政府和 03/21 05:41
→ dabih: 央行的關係。政府抵押黃金、國債、外匯儲備、MBS給予央行， 03/21 05:41
→ dabih: 央行鑄幣印鈔。當過度貨幣貶值時，政府有權清算央行收回資 03/21 05:41
→ dabih: 產，停止使用舊有貨幣。然後再重新抵押資產給予央行印鑄新 03/21 05:41
→ dabih: 的法幣。所以算是政府代人民行使權利，借貸關係是和央行。 03/21 05:41
→ dabih: 不知道能否這樣理解？ 03/21 05:41
推 dabih: MMT以小弟自學的心得，大概能解釋成貨幣是否超發和發行端 03/21 06:09
→ dabih: 的抵押資產量和貨幣發行的比例關係較小，和使用端的貨幣貶 03/21 06:09
→ dabih: 值或通貨膨脹還是外匯失衡關係較大。所以政府赤字並不重要 03/21 06:09
→ dabih: ，只要不超過使用端的限制可以不重視發行端的抵押資產和貨 03/21 06:09
→ dabih: 幣總量的比例，繼續發債印鈔。實務上就是2022的狀況，雖然 03/21 06:09
→ dabih: 很多人說MMT RIP, 但小弟認為只是美元發行量已經達到使用 03/21 06:09
→ dabih: 端的上限了（嚴重通膨）。 03/21 06:09
推 maplefff: 你講的這些都是理想罷了, 事實上現代央行和信用貨幣最 03/21 07:24
→ maplefff: 大的效用在於, 當市場需要流動性時可以瞬間創造 03/21 07:24
→ maplefff: 缺乏這一點的貨幣系統都必定在經濟體發生系統性風險時 03/21 07:24
→ maplefff: 無法自救, 最後的下場是頻繁發生的金融崩潰 03/21 07:24
→ maplefff: 如果美國是採用你現在說的制度或金本位制 03/21 07:26
→ maplefff: 那現在就不是只有3家銀行倒閉的問題 03/21 07:26
→ maplefff: 而是全國銀行都將受到強力擠兌後面臨倒閉 03/21 07:26
→ maplefff: 因為FED根本沒辦法提供這些銀行緊急流動性 03/21 07:28
→ kevinmeng2: 誰說不能清算央行的？歷史上很多啊！還有專有名詞 03/21 08:01
→ kevinmeng2: 成功的叫推翻，失敗的叫造反 03/21 08:01
→ kevinmeng2: 不論哪一個，都是政府財政出問題，才會導致的 03/21 08:02
推 Bewho: 從工業社會開始，整個社會的資產隨著發展應是持續增加的， 03/21 08:13
→ Bewho: 如果用代用貨幣制，除非政府能持續高效產出黃金，不然政府 03/21 08:13
→ Bewho: 的擔保品儲備量一定會跟不上社會的資產增加，最後不是在代 03/21 08:13
→ Bewho: 用貨幣的體制下超發，就是社會的發展停滯，前者會導致在面 03/21 08:13
→ Bewho: 臨擠兌的的時候銀行完全沒有抵抗能力，後面則是每個政府都 03/21 08:13
→ Bewho: 極力避免的。擔保品如果除了貴金屬外納入土地等有價資產其 03/21 08:13
→ Bewho: 實也是差不多，除非政府持有的土地資產持續增加，而且增加 03/21 08:13
→ Bewho: 的速度能趕上社會總資產的增加速度，不然也是會有一樣的後 03/21 08:13
→ Bewho: 果 03/21 08:13
推 pshuang: 算法穩定幣 XD 03/21 08:31
→ jorden: 央行或多或少都有黃金儲備來當基本信用...... 03/21 08:51
推 Richun: 可以考慮一下戰爭的情況。戰時要擴軍需要大量資金投入，戰 03/21 12:11
→ Richun: 後的賠償等問題也需要資金，這段時間的流動性需求遠超平常 03/21 12:12
推 kckckckc: 這個問題就像在問美國為什麼不要把核彈投在自己領土上 03/21 12:46
→ kckckckc: 一樣xD 03/21 12:46
推 isma2266: in god we trust 03/21 12:56
推 shawncarter: 因為你搞錯了 貨幣對應的是不斷成長的生產力不是存 03/21 15:34
→ shawncarter: 量固定的資產 03/21 15:34
→ unendless314: 但是日常生活消費時，人民需要的穩定幣正是對應到存 03/21 15:45
→ unendless314: 量固定的資產。我們會需要 50 元台幣一定可以買到 1 03/21 15:45
→ unendless314: 斤蛋的確定性，而不是看到萬物齊漲。 03/21 15:45
→ unendless314: 價格飄忽不定。真正的穩定幣是購買力穩定的貨幣， 03/21 15:46
→ unendless314: 而不是和美元面值掛勾。 03/21 15:46
推 evilcherry: 那如果我很想用60元去購買最新鮮的雞蛋？ 03/21 15:49
噓 wizozc495711: 物價是會浮動的 要找定錨頂多黃金 美元 今天國際黃 03/21 17:52
→ wizozc495711: 豆漲導致雞蛋漲 那明天石油漲又要拿石油當定錨？你 03/21 17:52
→ wizozc495711: 想要的可能理想共產國的糧票 而不是貨幣。 03/21 17:52
→ wizozc495711: 定錨黃金基本上可以讓物價保持穩定，但是歷史幾乎證 03/21 17:59
→ wizozc495711: 明金本位不可行 03/21 17:59
推 A98454: 金本位無法救市，而且稀釋不是只有稀釋一般人的資產，鯨 03/21 20:21
→ A98454: 魚的資產也在被稀釋，只不過鯨魚在生態鍊上層，刮他的脂 03/21 20:21
→ A98454: 肪還會想辦法吃回來，不稀釋鯨魚資產某方面超可怕，如過 03/21 20:21
→ A98454: 有天鯨魚長得比國家還大，他若想獨裁，國家直接變獨裁國 03/21 20:21
→ A98454: 家！ 03/21 20:21
→ A98454: 另外錨定物價也是不可行的，物價主要還是供需，若錨定物 03/21 20:21
→ A98454: 價 好東西不會在市場出現，根本買不到，商人留著自己用， 03/21 20:21
→ A98454: 不會放出來交易，然後沒用的垃圾會一直被製造出來！！ 03/21 20:21
→ ctes940008: 央行怎麼清算啊？國家破產喔？ 03/21 21:28
→ ctes940008: 美國央行以前為了印錢還有準備超大額度的貴金屬硬幣 03/21 21:29
→ ctes940008: 一枚=近千億台幣 03/21 21:30
推 evilcherry: 1T coin最後還沒有做出來喇 03/22 17:00
→ kevinmeng2: 誰說金本位不會萬物齊漲？一戰的德國第一個反對你 03/23 07:00
→ kevinmeng2: 你的想法根本共產黨… 03/23 07:01
推 Killercat: 那個coin是為了規避債務上限用的... 03/23 10:37
噓 zy116pj: 貨幣論看一下,多看書少發廢文 03/23 14:55
→ conveyor: 信用平衡 03/24 18:34
推 tomap41017: 先把「貨幣」這個概念想清楚 03/24 22:46
噓 nonetp6: 國家會換成子彈請你吃 03/26 12:41
→ unendless314: 我如果真的吃子彈，大概率表示我真的點出了問題所在 03/29 10:03