Re: [新聞] Ledger助記詞恢復功能爭議整理

[wahaha99 (此方不可長)]

※ 引述《MRjk ()》之銘言：
: 簡單來說大家今天才發現從頭到尾就只是韌體保護  卻一直宣傳誤導私鑰是由硬體IC保護
: 這才是現在各幣圈大佬氣憤的地方

老實說
我對大家的氣憤感到非常意外 XDD

如果說私鑰從頭到尾都是純硬體保護
不可變不可改不可提取
那你的硬體錢包根本無法升級啊
最多就是現有的幣的相容幣
新的絕對不可能上了
有新功能新協定也很可能無法支援

: 是說氣憤歸氣憤  現在也還不知道哪一家硬體錢包能代替 照國外討論區的說法
: 現在可能沒有任何一個硬體錢包是真正安全的

照這樣說從來就沒有一個硬體錢包是真正安全的好嗎
今天ledge是出來自爆
那沒自爆之前為什麼你就覺得他可信?
本來就是要看一家硬體錢包的公信度不是嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.182.241 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1684355493.A.E79.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.182.241 臺灣), 05/18/2023 04:33:26
推 hallow: 問題是廣告不實，跟當初宣傳的安全性完全不符
推 hallow: 只要更改韌體就能讀取私鑰，你能稱這個東西是冷錢包？
噓 JapaZPa4867: 支援其他幣種透過 seed 派生就行了
→ JapaZPa4867: 升級韌體只是更新驅動和派生算法而已
→ JapaZPa4867: 壓根不會動到私鑰 有點基本常識
噗,你要不要看看你在說什麼
更新派生算法, 不會動到私鑰?

你是不是搞錯什麼了,
seed要派生什麼, 就是私鑰啊,
你不派生私鑰出來, 光有seed是要開鋼彈嗎?

那seed派生私鑰這件事, 誰負責算出私鑰? 就是韌體啊,
如果不是韌體算你怎麼升級?

所以要完全安全, 要在純硬體內做完整個簽名,
那最好是每種幣從seed到派生到簽名算法都一樣喔

噓 mattgene: 沒概念不要出來亂
你懂你說 噗

推 PriusC: 事實上，所有的硬體錢包，無論其設計如何嚴謹，都有潛在
→ PriusC: 韌體就能讀私鑰所有的硬體錢包都一樣吧？
→ PriusC: 不然螢幕怎麼可能顯示助記詞？
推 shaomi: 對啊 螢幕能顯示註記詞就是能讀取啊
推 tadashi1024: 正常的硬體冷錢包只有在初始化的時候可以看註記詞
→ tadashi1024: 一旦設定完成存入SE後是不能也不應該可以看得到
補充: 看了ledger的拆解圖, 是用 STM 的晶片,
機密資料是放在 ST31H320 這顆加密特化 MCU,
所以從一開始就是韌體在跑這些運算啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.182.241 臺灣), 05/18/2023 14:10:21
推 tadashi1024: 氣憤的原因很簡單 https://i.imgur.com/qkrzHon.jpg

哈哈哈, 他也沒說錯, 沒法extract private key,
但可以 extract seed,

笑死
※ 編輯: wahaha99 (36.226.182.241 臺灣), 05/18/2023 16:38:52
推 tadashi1024: 現在變這樣 https://i.imgur.com/SH0iunr.jpg
→ tadashi1024: 我只能說Ledger的決策高層真的是腦袋有問題 XD
→ tadashi1024: 在論壇上官方人員還試圖帶風向成miscommunication
→ tadashi1024: 會被九成以上的使用者氣憤撻伐其實是很正常的 XDDD
唉 要先理解這些軟硬體的運作方式 才不會陷入自己的想像中
但一般人哪有辦法去理解這些東西...

Ledger聰明點就是當初應該要上市新版
才提供私鑰託管功能的版本
※ 編輯: wahaha99 (36.226.182.241 臺灣), 05/18/2023 17:59:58
推 hallow: 其實這問題要解決也很簡單 把firmware開源就好
推 mattgene: 對上面我的噓文，我要表達誠摯的歉意...m(_._)m 當時沒
→ mattgene: 看仔細有些誤會