Re: [閒聊] 所以加密貨幣發展了什麼o.o?

[wahaha99 (此方不可長)]

※ 引述《dalyadam (統一獅加油)》之銘言：
: 所以說加密貨幣是發展到哪去了?
: 怎麼變成在集中交易所的炒作標的了?
: 大家都只想炒作加密貨幣 buy and hodl 然後換回法幣賺大錢
: 都沒想說私下實體交易 不經由交易所
: 這樣說要取代法幣...- -

以下採取Chrome(Google)翻譯

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/13wm05f/
how_i_got_crypto_and_used_it_in_a_third_world/

很多人為了交易和賺錢而進入加密貨幣領域，但對我來說，這從來不是我使用加密貨幣的
原因。相反，我有一些其他用途。

我住在第三世界國家，自 2020 年以來發生了銀行危機（現在是惡性通貨膨脹），我不能
再使用借記卡購物了。我的兄弟在開始為加密貨幣自由編程後向我介紹了加密貨幣（並給
了我一些 BTC），因為他無法在國際上通過 FIAT 獲得報酬。

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/13urdal/
southeast_asian_countries_outpace_other_world/

東南亞國家在採用加密貨幣方面超過了世界其他地區！

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/13mpkx3/
in_the_3rd_world_western_union_and_moneygram_are/

在第三世界，西聯匯款和速匯金是很多上班族唯一的選擇。但在這些國家，他們向人們收
取 8-14% 的費用。加密貨幣完全是天賜之物，對於那些說它沒有用處的人來說，他們根
本不知道自己有多麼特權

我聽到很多人說加密沒有用，但如果你真正了解第三世界的經歷，你就不知道這種說法有
多麼無知。很大一部分人口也在國外工作，因為在國內的機會並不多，他們使用這些匯款
人將匯款匯回國內給家人。對於很多第三世界的人來說，像西聯匯款和速匯金這樣的匯款
人是他們唯一的選擇，因為這些移民很難獲得銀行服務，而且這些費用無論如何都會讓他
們喪命，因為國際電彙的固定費用為 40-50 美元美元，這可能超過他們想要發送的全部
金額。

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/13hggnn/
this_is_how_crypto_is_being_used_in_3rd_world/

據我所知，這就是第三世界國家使用加密貨幣的方式！

早在 2017 年，加密貨幣在我國流行了一段時間，人們失去了興趣，直到發生軍事政變。
在政變期間，該國發生了一場名副其實的銀行業危機，導致 _

人們被允許每週最多提取 100 美元，
人們用實際現金交換銀行現金以獲得溢價（支付 110 美元銀行現金可獲得 100 美元實際
現金）。
在線支付/銀行支付受到嚴格監控/審查/阻止。
本地貨幣價值在短短 2 年內下降了 100% 以上（與過去 2 年的價格相比，現在所有東西
的價格都翻了一番）。
實際的美元現金在市場上得到了更多的需求和恐慌，並以巨大的溢價出售。

這導致_

中等收入家庭購買大量黃金和穩定幣（主要是 USDT）。
用 Crypto 交換東西的小而有效的經濟。
許多 web 3 遊戲玩家用 web 3 遊戲取代了他們的工作。
很多空投獵人（有些人通過 ENS、ARB 等獲得了成功）。
高淨值人士將他們的美元兌換成比特幣和以太坊（主要是比特幣）。
幣安 P2P 充斥著本地賣家和買家（幣安在這裡占主導地位）。
很多小賣家。

影子政府聲明加密貨幣在 USDT 中使用和接受捐贈是合法的。*對於目前的熊市，我懷疑
他們的初始投資是在綠色，但由於沒有更好的替代品，他們中的許多人仍在持有。

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這些國家的共同特色就是本來就落後又窮,
所以經濟在這次被美國的騷操作搞爆了,
原本的貨幣大幅貶值、或原本的通貨被嚴重管制

嘛, 現在你知道為什麼美國要動加密貨幣了,
不是因為他沒用, 恰恰相反, 而是因為他開始變有用了

其他的我懶得多說, 反正目光如豆的人不是我就好,
剩下干我屁事?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.172.100 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1686391740.A.D8A.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:14:18
→ DarkerDuck: 論實用性的話，BCH在你所舉例的國家都比BTC還好用
這些國家目前是採用各種貨幣
我想BCH也會是選項之一
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:16:53
→ DarkerDuck: 但價格輸慘慘，現在大部分的幣價就並非依靠實用性
其實實用貨幣不能太貴
也不能太波動
不然光手續費都受不了
推 dalyadam: " （主要是 USDT） " = =
好啊 你美國繼續打壓下去看看 會發生什麼事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:19:16
→ DarkerDuck: 這些經濟瀕臨崩潰的國家也很難真的花多少錢買幣炒上去
→ dalyadam: USDT 就是交易所代幣阿
→ dalyadam: 而且你最後兩段說的那些 "這導致"
→ dalyadam: 根本也沒多少成交量 笑死
我看的是整體 未來趨勢
→ DarkerDuck: 所以目前幣價絕大部分就是靠交易所投機者speculation
→ dalyadam: 勸你那些疑美論  美國衰敗論 少看  = =
我不看疑美論的
我只看常識與趨勢

要如何改變趨勢
簡單 美國停止吸毒
把QE跟國債的爛攤子收一收

加密貨幣可能不要三個月就歸零
就可惜他做不到
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:21:17
→ dalyadam: 哈哈  你覺得美國打壓加密貨幣會導致美國怎樣嗎
→ dalyadam: 期待中俄崛起打倒美國還比較容易  不過也不可能了
推 helloyou: 身邊的同事他們說用交易所匯錢回越南、印尼比傳統金融快
→ dalyadam: 中俄都被美國打趴了  你覺得加密貨幣能打倒美國?  笑死
加密貨幣打倒美國?

不 打倒美國的永遠只有美國自己

加密貨幣不過是出路、逃生口罷了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:22:10
→ dalyadam: QE跟國債是假議題好嗎.. 變成通膨就解決了= =
對 解決了
所以你都是舉雙手贊成自己的錢變薄的

感謝你對美國的無私奉獻
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:22:40
→ dalyadam: 美國倒了加密貨幣也不會變成出路好嗎 哀
不好說

到時候再來看
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:23:13
→ dalyadam: 狗吠火車 你在這邊哀也沒用 世界還是多數支持美國的
→ dalyadam: 通膨從2017講到現在 請繼續嘿
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

所以從2017講到現在
加密貨幣總市值成長多少

→ dalyadam: 不過實際上你一定不可能都只壓加密貨幣 還不是跟著吸QE
Sure
趨勢如此
哪邊能賺哪邊賺
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:25:58
→ dalyadam: 到最後只有一些韭菜聽了你的論點然後被割  哭喔
從2017年持有加密貨幣到今天都是賺的
持有美金的倒是被割了韭菜

我真不知道你哪來的底氣說這些讓人噴飯的話 :)
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:27:01
→ azuel: 就投入的算力、透過挖礦來取得BTC這一點來說
推 dalyadam: 市值就泡泡  所以我說了
→ azuel: 美國是目前世界上的第一位
→ dalyadam: 加密貨幣在全球實體交易量 可能連逢甲商圈都打不贏
一開始還只能買一片比薩呢
不過真要說 BTC可能會變成數位儲備
要變實體交易 可能是別的幣

→ azuel: 當美國開始從內部分裂成拒絕派和擁抱派的時候
→ azuel: 這件事情就已經從nothing變成了something
對
這就是趨勢
美國人愛國是一回事
美國人又不笨 又不是愛政府

※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:30:06
→ azuel: 在通膨高速失衡的國家，BTC已經成了保護購買力的方式
→ azuel: BTC在相對穩定的先進國家可能很難成為貨幣
→ azuel: 但是在自身主權貨幣難以維繫的地區，這是非常有效的方案
→ azuel: 再者，就算是美國，也沒有辦法禁止與封鎖BTC
→ azuel: 美國曾經也禁止人民持有、買賣黃金，但政府也是抱黃金好香
推 flywater: 如果以這個觀點 那市面上99%的幣都是垃圾了
99%幣是垃圾 什麼幣?
確實99%的加密貨幣是垃圾沒錯
可能是99.9%

→ azuel: 我認為基本是這樣，大部分的都是來圈一波割了韭菜就放著爛
→ azuel: 只要是開發團隊自己留了一塊的，基本都有這種嫌疑
→ azuel: 但是當我提出這種意見的時候，往往會被愛上alts的人攻擊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:38:53
→ azuel: 所以我一兩年都沒有講這些，那反正現在有些結果就已經出來
→ azuel: 追逐爆富績效的人都會嘲笑BTC不會漲
→ azuel: 但是能經歷多個牛熊市，還能持續成長的，並不真的那麼多
→ azuel: 實際上99%的垃圾、欺騙、龐氏騙局都在消費Bitcoin的名聲
→ azuel: 最後少數人賺飽了離開，大多數人賠爛，世間對Bitcoin更誤解
我自己只持有
BTC ETH
以及少量的 ETC doge BCH XCH
沒了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.172.100 臺灣), 06/10/2023 18:43:46
→ azuel: 但即使這樣的逆風之下，Bitcoin的adoption還是持續在擴張
→ ybite: 但感覺這種Adaption還是換成美金穩定幣交換現實物品
→ azuel: 目前對adoption的定義就是持有者的數量規模
→ azuel: 持有者擴張才能觸發metcalfe’s law變成生態系
→ azuel: 互相認可同一價值，這是價值系統跟價值系統之間的競爭
推 jen1121: 米國動加密貨幣，目的是中俄朝，第三世界他不鳥的
推 OO1234: 推！
推 envogue: 沒錯,我們散戶怎麼看加密貨幣,並不重要,重要的是政府與金
→ envogue: 融機構怎麼看。作為store of value, 這個敘事是可行的
→ envogue: 就像曲博說的,比特幣就只是去中心化帳本的小把戲,而S&P
→ envogue: 500的公司借美元回購自家股票,也是在作帳,有的公司就去買
→ envogue: 比特幣代替現金儲備,當這種行為普及化以後,比特幣才會供
→ envogue: 不應求。這跟應用層面沒有半毛錢關係,是比特幣的籌碼特性
→ envogue: 以及相對其他的inflation hedge工具,具有較強的變現能力
→ envogue: 這樣的敘事才有長線多頭的潛力
→ envogue: 而這個資金池是超越國界的,理論上就是要對標黃金
沒錯 BTC現在就是對標黃金
美國繼續瞎搞 黃金就會一直拉高
但黃金沒有BTC好用 因為黃金是實體
搞電子黃金整天在那疑神疑鬼的不說
黃金還有很重要的工業用途 漲太高大家都不要活了

推 newyorkoo: 我相信的不是加密貨幣，信的是1.鏈上透明 2.智能合約
→ newyorkoo: 我相信的不是加密貨幣，信的是1.鏈上透明 2.智能合約
→ newyorkoo: 已經有開發者在做，智能合約 也能約束在現實世界
→ newyorkoo: 類似今際之國/獵人裡的庫拉皮卡 誓約鎖鏈，
→ newyorkoo: 違反當初立的規則 就一道雷射或鎖鏈貫穿心臟
推 Bijala: 怎麼會有人覺得加密貨幣站在美國對立面？不想想現在世界
→ Bijala: 上持有和挖礦最多的在哪，表面上演演壓低成本都看不懂，
→ Bijala: 真銀白銀的流向才是重點！某d發言真是嘆為觀止
站在美國"政府"的對立面
不是美金很難課稅 XD

→ azuel: 其實除了2009~2011的OG之外，大部分都是從批判、拒絕開始
→ azuel: 然後才從這裡面出現一小部分的人觀察夠久之後開始思考
→ azuel: "這東西不是應該要爛掉的垃圾嗎？怎麼還在，而且又過高？"
→ azuel: 然後更少部分的人嘗試去理解裡面的機制到底怎樣
→ azuel: 原理和訴求怎樣，才開始踏入這個圈子
→ azuel: 所以對於不斷抨擊和嘴加密貨幣的人也不需要太敵意啦
→ azuel: 可能的範圍內用中性的情報來傳達，會來的就會來
→ azuel: 不會來的也就算了，比特幣本來就是在眾多攻擊之中生存茁壯
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/11/2023 14:01:04
推 Akitsukineko: 就跟共產黨一樣 一堆嘴砲說要倒幾十年了
→ Akitsukineko: 結果沒倒還越來越強
→ Akitsukineko: 要打倒美帝 買比特幣 還不如買人民幣
→ sazabijiang: 傻了才買人民幣..那跟UST差不多的東西
→ sazabijiang: 你拿真金白銀去換人民幣，不保證換得回來。
推 SamuelLuo: 秋月貓很明顯是反串
推 Akitsukineko: 不是啦 聽說有錢可以領 是要去哪裡排隊？
→ wahaha99: 美帝如果不要出事就亂印鈔票 把通膨控制在一個大家覺得
→ wahaha99: 能接受的範圍 不管是人民幣 比特幣 黃金 還是啥鬼蛋
→ wahaha99: 都不會有戲的 沒辦法 一時吸毒一時爽 一直吸毒一直爽
→ wahaha99: 這毒癮太難戒了
推 a11103nise: 最近俄羅斯收印度盧布的尷尬就看出要當國際貨幣很難的
→ ybite: 我的猜測是 長期下來幣圈會變比特幣/美金雙本位發展
→ ybite: 比特幣作為SoV 美金作為 MoE 其他系統都圍繞這兩點
→ ybite: 區塊鏈要滿足理想的合約精神 很吃鏈的治理模式
→ ybite: 那種項目方持有大部分 依持有比例投票的 真的完全是賭場
→ ybite: DeFi應該也會只剩代幣交換 剩下的太容易吃監管鐵拳
→ ybite: 基本上就是把金融產品搬到鏈上的概念
→ ybite: 加密貨幣要作為電子支付 需要一點東風 例如美金崩盤
推 sgxm3: 討厭美國霸權，但我們目前的生活也是靠美國霸權下的和平。
→ sgxm3: 美國倒了我們就會體會到原po文章的生活，這樣有比較好？
問題是美國如果會倒
肯定是美國自己搞倒的
跟我們有什麼關聯

幣圈的絕大多數只是韭菜民
不過希望自己的錢能保值點罷了

推 Akitsukineko: 一堆人不知道是染了什麼病討厭美帝霸權
→ Akitsukineko: 果然還是共產黨最好還有熊貓
推 adamcha: 美國倒沒有比較好 但你還是得作好準備
推 Akitsukineko: 所以才說要買人民幣 購爛尾樓 加入共慘黨 東昇西降
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/12/2023 16:13:39
→ lokiwash: 如果我需要有人來抬轎下車  我也會講跟你最後一段一樣
→ lokiwash: 的話來激那些人 ㄏㄏ
推 st943617: 忘記在哪聽過一句話了 大意是 現在連你阿嬤都知道有比特
→ st943617: 幣了 如果比特幣掉到跟美金1：1 你會不會想說買個一顆看
→ st943617: 看 我相信應該100%的人會這樣做 這樣就有70億美金了 而
→ st943617: 我這個只是舉例 懂的人都懂 看不懂的智障我在這邊先謝謝
→ st943617: 你了 讓我又賺了一點
噓 akane1234: 黃金沒有BTC好用？現在帶著黃金和btc去找農夫買蘋果，
→ akane1234: 你覺得農夫會賣誰？雖然黃金重是大缺點，但流通率是加
→ akane1234: 密貨幣的硬傷
我要說清楚一點: 「黃金在美金崩盤時, 做為儲備沒有BTC好用」

不是在講你拿來買水果的場合

至於為什麼,
因為黃金是實體、黃金有工業需求,
而且很可能已經被超發

推 Akitsukineko: 帶黃金跟btc去中國買爛尾樓 你覺得哪個帶得出境？
→ Akitsukineko: 所以說支持共產黨 買人民幣是唯一解
→ shamanlin: 都已經買爛尾樓了，爛尾樓自然是帶不出去
→ shamanlin: 另外帶BTC去中國也買不了爛尾樓的，法規了解一下
→ shamanlin: 人在中國你還是可以轉BTC給別人，但別人怎麼轉錢給你
→ shamanlin: 境內匯款顯然是不行的，第一個沒境內交易所出金，第二
→ shamanlin: 個就算你用C2C，買爛尾樓這種大金額轉帳銀行會問款來向
→ shamanlin: 還別提這麼大筆C2C會不會被黑。
→ shamanlin: 到最後終究只能境外換成法幣再進入中國
→ shamanlin: 而這麼大筆的黃金，在機場就會被攔下來了
→ sazabijiang: 看不懂這種反串。這裡是台灣，一直扯人民幣幹嘛？
→ sazabijiang: 如果是擔心台灣被統一所以要用人民幣，那更要把台幣
→ sazabijiang: 先換成BTC跟黃金，怎麼樣都比台幣資產直接歸零好。
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說得更明白點

美金如果真的被搞到崩盤
第一時間是國際金價會以幾倍的價格飆漲上去
這時候各國央行想買黃金

不但是捧著貶值的美金拼命買
還要有管道　有關係
誰都會想把黃金搶在手上

這時候持有實體黃金的單位肯定會說
錢先付進來再說 反正美金現在不值錢
那你怕不怕　幾百億美金會不會付出去最後拿不到貨

那個人存在銀行的黃金存摺就更抖
平常儲備有沒有足額都是問題
這時候很可能直接被政府凍結
搞不好過幾個月 法案說以多少定價政府強迫收購

比特幣則沒這問題
比特幣一樣會漲上去
但只要有人賣你就能買
沒人能阻止你買賣
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/12/2023 21:09:18
推 sazabijiang: 黃金存摺本質上跟股票一樣，就是無用電子訊號(非反諷
→ shamanlin: 比特幣一樣會漲上去？ 前年買的我覺得會套很久喔....
→ shamanlin: 可能要等到下次QE才能解套吧，那年的榮光是無限印錢
→ shamanlin: 來的，而現在中國封禁美國又開始搞事，很難了啦
你這老ID就別文看一半啊 = =
上面第一行都寫了 "美金如果真的被搞到崩盤"

美金怎麼會崩盤
當然是只有自己繼續亂印鈔

推 sssmmmyy: 某些激進舔美論支持者無視就好 專門蓄意引戰
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/13/2023 01:52:59
→ sonnyc: 我覺得政府想打壓也不見得是多好用，只是金流無法掌控，
→ sonnyc: 有一些稅收跟洗錢的問題。
推 chigo520: 原來是給第三世界用的 當初不是要取代美金？
→ wahaha99: 美金要是繼續惡搞下去就快了 別急
→ swich45314: 金錢的本質是價值代換 黃金等貴金屬不可能跌到垃圾價
→ swich45314:  因為有工業用途  虛擬貨幣價值浮動大不說 跌到垃圾
→ swich45314: 價就真的變垃圾了 另一個問題是地下匯兌及非法用途很
→ swich45314: 好用 只能說會影響很美好但現實很骨感
推 wahaha711233: 說btc 不能大額換人民幣的太小看26仔了吧 他們檯面
→ wahaha711233: 下炒幣應該比台灣人還瘋
推 GGFACE: 你說的應用大概佔不到總供應量的0.01%吧 99.99%都是投機
→ GGFACE: 好嗎 不要鴕鳥ㄌ
→ dougho: 重點是 在那些東南亞國家 說加密貨幣多方便 少手續費
→ dougho: 到最後還不是要換回法幣...換回法幣匯差多少不說一下?