推 DarkerDuck: 最猛的是現在的BTC竟然還只是個封印版本 10/22 06:32
→ DarkerDuck: 可以在中本聰離開後沒什麼大改就這樣穩定運作十幾年 10/22 06:34
→ DarkerDuck: 而Blockstream自己狂吹可以讓BTC重新可以支付的LN 10/22 06:35
→ DarkerDuck: 造成的問題還比解決的問題還多 10/22 06:36
→ DarkerDuck: 真的是廢到笑 10/22 06:37
推 k19920330: 買BTC就好 最穩的 除非你眼光獨到 再去碰山寨 10/22 07:25
推 domago: 未來人 10/22 08:49
推 nkc731210: 其實Btc沒有這麼完美，科科 10/22 09:44
推 s850711s: 陰謀論就是中本聰其實就是AI，設計出對人類來說趨近於 10/22 10:02
→ s850711s: 完美的架構，引導人類一步一步進入AI控制的世界 10/22 10:02
推 namyoung: 其實一開始比特幣出現最初只是成為全球支付金流跟 10/22 10:28
→ namyoung: 抵抗印鈔票一種網路貨幣 10/22 10:30
→ namyoung: 你說為甚麼中本聰要隱藏身分就是躲避美政府跟CIA追查 10/22 10:31
→ namyoung: 而且當時比特幣價值極低很少人關注新的技術出現 10/22 10:32
→ namyoung: 造成美政府跟CIA追查十分困難加上幾乎沒人料到比特幣 10/22 10:34
→ namyoung: 發展到今天如此大規模中本聰本人肯定沒料到超出他的預測 10/22 10:35
→ namyoung: 所以選擇不動110萬比特幣當然也有可能他已經2013年離世 10/22 10:36
→ namyoung: 所以他創造比特幣根本不是為了利益跟錢 10/22 10:37
→ namyoung: 當然如果現在他看到肯定會出售比特幣沒人可以忍那麼久 10/22 10:40
→ namyoung: 除非他已財富自由根本不CARE比特幣是否漲多少 10/22 10:40
→ namyoung: 而ETH BNB 穩定幣不一樣這些精神領袖跟基金會當初創世塊 10/22 10:43
→ namyoung: ICO時這些人已經預挖拿大一半代幣然後硬分叉搞花樣在 10/22 10:45
→ namyoung: 牛市紅了信徒賭徒散戶韭菜花錢去被割了多少 10/22 10:46
→ namyoung: 說明這些人當初都是利益跟金錢為導向根本不是為技術創新 10/22 10:48
→ namyoung: 而不拿代幣而隨著多次牛熊週期更換這種以資金建立金字塔 10/22 10:49
→ namyoung: 隨著因為某黑天鵝事件而崩盤當然看機構是否要撤出 10/22 10:51
推 namyoung: 而中本聰消失離開成就比特幣去中心化再不會為他控制 10/22 10:57
→ namyoung: 變成一種數位黃金而其它幣屬於中心化因為精神領袖存在 10/22 10:58
→ namyoung: 而影響控制整個幣發展去向屬於一種公司化股票未註冊證劵 10/22 11:00
→ namyoung: 代幣不過很遺憾SEC沒辦法整頓幣圈原因美國幣圈用政治 10/22 11:01
→ namyoung: 獻金來影響國會議員跟司法體系企圖施壓政府 10/22 11:04
→ namyoung: 這些議員跟司法人員都是為自身利益尤其是共和黨提出法案 10/22 11:06
→ namyoung: 根本對幣圈很有利每次牛熊週期都很多人被割輸光原因是 10/22 11:07
→ namyoung: 交易所跟項目方利用政治獻金才如此囂張 10/22 11:09
推 mithuang: SBF捐民主黨才多的咧 10/22 12:04
推 javid4ever: 我們真的很幸運第一個能夠健全運行的加密貨幣是比特幣 10/22 12:21
→ javid4ever: 而不是乙太幣這種騙局，很幸運中本聰不是像vitalik這 10/22 12:21
→ javid4ever: 種scammer,真的很幸運第一個就剛好是最健全且最完美的 10/22 12:21
→ javid4ever: "crypto" 10/22 12:21
推 javid4ever: 順便問一下，有台灣bitcoiner的群組或是討論區嗎？因 10/22 12:29
→ javid4ever: 為我看orange pill app上完全沒有台灣人而且ptt上又充 10/22 12:29
→ javid4ever: 斥著shitcoiners... 10/22 12:29
推 m180: 猜測離世機率很高 否則賣掉來台北置產不好嗎？ 10/22 12:32
推 namyoung: 離世比較符合人類邏輯其實VITALIK並不是智能合約發明人 10/22 13:38
→ namyoung: 另有其人只是他剛好坐擁天時地利人和運氣好 10/22 13:39
→ namyoung: 中國那時經濟繁榮很多散戶韭菜賭徒信徒錢太多沒地方花 10/22 13:40
→ namyoung: 就牛市被割得很慘才導致幣圈發展起來 10/22 13:41
→ namyoung: 所以幣圈沒中國就不會起來直到發展到全世界機構進場收割 10/22 13:44
→ namyoung: 韭菜才有ETF話題呼喚 10/22 13:45
推 SunRoy: 錢包可以放10幾年不動 不是死了就是丟失啊 10/22 14:39
→ ripple0129: BTC五年後中本聰還有出現發言過，五年已經漲一堆了還 10/22 14:44
→ ripple0129: 是沒動，估計是根本不打算動，應該不是葛屁 10/22 14:44
→ ripple0129: 一個專案從開發階段就隱藏身份，能不能成都不知道的 10/22 14:48
→ ripple0129: 事情，這點實在很可疑。更何況根本沒有必要隱藏，還 10/22 14:48
→ ripple0129: 一堆人想冒充。簡單來說想的太遠了，不是人類能思考 10/22 14:48
→ ripple0129: 到的未來。 10/22 14:48
→ ripple0129: 沒什麼好怕追查的，V神不就大剌剌的當創世者 10/22 14:51
推 rand: 看到在吹中本聰結果還在買 BTC 就很好笑 10/22 16:18
→ rand: 現在 BTC 除了沒啥用的閃電網路和 Ordinal 10/22 16:18
→ rand: 還有有發展空間嗎 10/22 16:18
→ rand: 醒醒吧現在的在被 Core 綁在閃電網路上後 10/22 16:18
→ rand: 就被閹割了 10/22 16:18
推 leechiungyi: 對 所以我All in BCH 10/22 16:22
推 DarkerDuck: 不知道為什麼各媒體對於Dave Kleiman幾乎都噤聲 10/22 16:26
→ DarkerDuck: 在我看來Craig Wright是無恥但不是無知 10/22 16:27
→ DarkerDuck: 所以在他確認中本聰已經死了，才敢大辣辣出來說自己是 10/22 16:28
→ DarkerDuck: Dave Kleiman的死亡時間點與幾乎隱藏的背景也很合理 10/22 16:28
→ DarkerDuck: 中本聰的code也被批評並不是個職業的工程師寫的 10/22 16:30
→ DarkerDuck: 所以就是個有興趣的隱士人物可能性很大 10/22 16:32
→ DarkerDuck: 而騙子Craig Wright因為真的認識Dave Kleiman 10/22 16:36
→ DarkerDuck: 才會連中本聰的接班人Gavin andresen都騙過 10/22 16:36
→ DarkerDuck: 還騙了一堆真的電子現金開發者，現在只能說可憐啊 10/22 16:37
推 DarkerDuck: 我很早就說LN的初始設計就是個Rube Goldberg銀行系統 10/22 16:57
→ DarkerDuck: 所以問題永遠解決不完，而且不可能去中心化 10/22 16:58
推 sdtty: 其實中本聰就是老高，東抄一點西抄一點，大概覺得太羞恥了 10/22 19:09
→ sdtty: 所以匿名吧？ 10/22 19:09
→ DarkerDuck: 中本聰維持匿名也是個正確決定，才不會被掐住 10/22 19:10
→ DarkerDuck: 美國政府可不是笨蛋，很早就就在研究Bitcoin對美元的 10/22 19:11
推 sdtty: Dk應該不是中本聰，因為他code 寫的很正統，跟中本聰不同， 10/22 19:11
→ sdtty: 當然也不排除他故意用左手寫code 10/22 19:11
→ DarkerDuck: 美國政府可不是笨蛋，很早就就在研究Bitcoin對美元的 10/22 19:12
→ DarkerDuck: 威脅性，必要時一個彈指就可以滅了 10/22 19:13
→ DarkerDuck: 不過現在BTC已經被Blockstream封印變成數位黃金 10/22 19:13
→ DarkerDuck: 幣圈也被Tether從BTC本位改回成美元本位 10/22 19:14
→ DarkerDuck: 有沒有掐住中本聰，有沒有掐住BTC已經不重要了 10/22 19:14
→ DarkerDuck: 反正SEC就可以控制漲跌，媒體放個話就可以FOMO 10/22 19:16
推 namyoung: 最接近中本聰的人是Len Sassaman或者Nick Szabo 10/22 20:12
→ namyoung: 原因是寫作手法程式最接近學術界的人 10/22 20:14
→ namyoung: 上面提到肯定不是 10/22 20:14
推 okpk3k: 不需要在這小小ptt看誰支持BTC 誰支持BCH, 因為不重要 要 10/22 23:04
→ okpk3k: 看華爾街、貝萊德等金融巨頭支持誰？誰會引進大量傳統投 10/22 23:04
→ okpk3k: 資人的資金 10/22 23:04
推 okpk3k: 有看到貝萊德在吹BTC的 “日常支付功能”嗎？ 沒有！因為 10/22 23:07
→ okpk3k: 不重要, 要搞清楚這些金融巨頭看好BTC的原因，就是黑鴉大 10/22 23:07
→ okpk3k: 說的“沒什麼大改還能穩定運作十幾年” 加上算力最高 簡 10/22 23:07
→ okpk3k: 言之 BTC就是目前世界上安全性最高的crypto 10/22 23:07
推 okpk3k: “安全”、“總量有上限”這兩個理由就是金融巨頭看好BTC 10/22 23:12
→ okpk3k: 的原因，後面幾十年都不需要再額外吹夢、光這兩個理由來 10/22 23:12
→ okpk3k: 對抗通膨就能一直吸引資金 10/22 23:12
→ okpk3k: 覺得“買BTC抗通膨”是傻子的人，是因為你住在台灣、美國 10/22 23:16
→ okpk3k: 這些通膨率低的國家，你要是住在阿根廷、土耳其、辛巴威 10/22 23:16
→ okpk3k: 、非洲小國，想法會完全不同 10/22 23:16
→ okpk3k: 對阿根廷人來說 只要把披索換成美金、黃金、iphone、BTC 10/22 23:22
→ okpk3k: ，只要能保值都可以，就是不留本國現金 10/22 23:22
推 okpk3k: 但就算通膨率低，每年都維持在2%，十年後價值也只剩82%， 10/22 23:51
→ okpk3k: 20年後也只剩67%，這就是1971年法幣開始脫勾黃金走入“現 10/22 23:51
→ okpk3k: 代貨幣”的宿命 10/22 23:51
推 okpk3k: 比特幣第一個區塊，中本聰留言的新聞不就是在講這問題 10/22 23:53
推 okpk3k: 中本聰再怎麼聰明，說他像AI 或 外星人，也沒有在論文寫 10/23 00:07
→ okpk3k: “怎麼讓這coin能快速普及”，也許他也早就清楚人性，知 10/23 00:07
→ okpk3k: 道這東西再怎麼強大，但要讓人類普及，只能等等等好幾十 10/23 00:07
→ okpk3k: 年甚至百年（他規劃挖礦獎勵減半到2140年） 10/23 00:07
推 okpk3k: 所以現在最安全的BTC功能就只是 “數位黃金” 抗通膨用的 10/23 00:12
→ okpk3k: 而已，被問到”日常支付功能”才拿lightning 應付敷衍一 10/23 00:12
→ okpk3k: 下罷了 10/23 00:12
推 sdtty: 安全性來自算力，算力來自獎勵，每四年獎勵越來越少，算力 10/23 06:38
→ sdtty: 還能繼續增長嗎？ 10/23 06:38
推 oringe96: 難道不能回歸個人電腦去挖來維持安全性？原本就是cpu變 10/23 07:26
→ oringe96: gpu然後才asic，閒置使用來挖才更大眾化，去中心，節能 10/23 07:26
推 sdtty: 回歸cpu 挖礦。那只要幾十台s19就能發動51%攻擊，除非像xmr 10/23 08:10
→ sdtty: 一樣定期改算法 10/23 08:10
推 four5: CIA ：誰殺了甘迺迪/誰是中本聰/外星人在哪 三選一開始 10/23 08:35
推 q6261901: 因為一開始動機很單純 不是炒幣割韭菜 10/23 11:09
推 javid4ever: 炒幣割韭菜不都是crypto shitcoins幹的事嗎，如果一直 10/23 11:48
→ javid4ever: 都self custody誰能割你韭菜？ 10/23 11:48
推 alau: 寶傑感謝你 10/23 13:33
推 okpk3k: 回sdtty 我不知道，我不是未來人，如果未來幣價上不去， 10/23 15:04
→ okpk3k: 但獎勵一直減半，照理說算力會一直掉，但人性嘛，常常不 10/23 15:04
→ okpk3k: 合邏輯，這一年熊市幣價都從最高點快80%了，算力反而屢創 10/23 15:04
→ okpk3k: 新高！？ 10/23 15:04
→ okpk3k: 幣價都從最高點掉快80%了 10/23 15:05
→ okpk3k: 照理說 明年就要獎勵砍半 幣價還沒回一半（3萬五）算力應 10/23 15:07
→ okpk3k: 該要直直落啊 10/23 15:07
推 No888: 你現在挖成本1.8 過3個月挖成本3.6 不搶著挖是傻子 10/23 15:35
→ No888: *6個月 10/23 15:36
推 okpk3k: 三年後....變成“現在挖成本3.6，過6個月挖成本7.2 不搶 10/23 15:59
→ okpk3k: 著挖是傻子” 10/23 15:59
→ okpk3k: 看來每四年減半一次 人類還是拼命搶著挖呢！ 10/23 16:00
→ okpk3k: 應該是四年後 10/23 16:02
→ okpk3k: 幣價漲 算力跟著漲（吸引更多礦工進來挖） 幣價跌 算力還 10/23 16:04
→ okpk3k: 是繼續漲（不搶著挖是傻子）,然後算力越高 安全性越高， 10/23 16:04
→ okpk3k: 更多金融巨頭進來玩。人性真難懂... 10/23 16:04
→ okpk3k: 結論：中本聰真懂！居然規劃到2140年 而不是2040！？（20 10/23 16:06
→ okpk3k: 09/1 比特幣誕生） 10/23 16:06
推 No888: 推測6個月變數少成功率高 ，推測4*n年的事情，變數太多 難 10/23 16:07
→ No888: 即4*n年獎勵逐低，但市值大，仍有誘因為 保護資產 付出成本 10/23 16:18
推 okpk3k: 如果因為“保護資產”而去賠錢挖礦，真的成立，那sdtty說 10/23 17:24
→ okpk3k: 的“算力來自獎勵”就不完全成立，表示到後期即時獎勵砍 10/23 17:24
→ okpk3k: 半到賠錢，也會有礦工賠錢挖礦來“保護資產” 10/23 17:24
推 shaomi: 直接賣了就好還保護什麼資產，現在算力會上升就是因為現在 10/23 17:31
→ shaomi: 挖礦不會賠錢而已 10/23 17:31
→ shaomi: 等真的賠錢只能靠信仰未來會漲來挖礦了 10/23 17:31
→ ripple0129: 沒有為了保護資產賠錢挖礦這種思維，如果持有資產還 10/23 17:33
→ ripple0129: 要自己努力挖礦來保障安全這種資產基本上會轉移到別 10/23 17:33
→ ripple0129: 種標的了。走到這一步就是死了。 10/23 17:33
推 No888: 像是為了保護黃金珠寶名畫古董而蓋金庫是多餘的?! 10/23 17:40
→ No888: 一種可能 不代表一定會或是不會發生 用2維論思考太簡化 10/23 17:42
推 okpk3k: 現在有一些金融巨頭不挖礦但有入股礦業，也算是保護資產 10/23 17:47
→ okpk3k: ？ 10/23 17:47
推 okpk3k: 避免算力被集中控制？ 10/23 17:49
推 shaomi: 賠錢挖礦為了保護資產真的很荒謬，就跟夫妻自己想生小孩是 10/23 18:43
→ shaomi: 為了避免國家少子化一樣 10/23 18:43
→ ripple0129: 金庫保護成本看得到蓋一次就好，比特幣成本沒盡頭是 10/24 00:12
→ ripple0129: 怎麼比-_- 10/24 00:12
→ ripple0129: 然後大家知道買比特幣要想花精神跟成本保護，這樣還 10/24 00:14
→ ripple0129: 會有人想買嗎，走到這邊價格就只能不斷往下而已 10/24 00:14
推 nevenhsu: 懂人性就不會簡單預判了，看國家燒多少錢建防衛措施 10/24 12:20
→ nevenhsu: 也要有比BTC更安全更有共識的系統，才能讓BTC被汰換掉 10/24 12:22
→ nevenhsu: 當發展到各國家採用BTC後，可預期已放寬區塊大小也保有 10/24 12:32
→ nevenhsu: 足夠的安全性 10/24 12:32
→ ripple0129: 其實很簡單的計算，保護成本大於資產漲幅，則沒人要 10/24 13:43
→ ripple0129: 買，買了要一直賠錢的東西沒人有那麼M吧。資產漲幅大 10/24 13:43
→ ripple0129: 於保護成本那還可行，只是一到熊市就等歸零。 10/24 13:43
噓 lupefan4eva: 龐氏騙局 看看就好 10/25 02:49
推 fr303388: 笑死 不相信比特幣反而相信etf根本就是pos 一鍵發券包 10/25 10:57
→ fr303388: 裝好給大家夢想 10/25 10:57
→ fr303388: 都2023年了還有比特幣詐騙論，越是反對價格越高，我想 10/25 10:58
→ fr303388: 還是很早起上看百萬不是問題了 10/25 10:58
→ fr303388: 金融不論證券法幣或是加密貨幣，本質上都是龐氏騙局。 10/25 11:02
→ fr303388: 政府或項目方有權不斷增券發貨幣印鈔去市場上砸盤，你 10/25 11:02
→ fr303388: 手上拿的也逐漸不值錢了 10/25 11:02
推 lupefan4eva: 看清本質才有辦法賺到錢 醒醒 10/25 12:09
推 m180: 突然想到 有人知道ptt金庸是真的或唬爛？ 10/26 17:11
推 lavign: 比特幣的弱點是量子算力 但量子計算目前誤碼率是1/1000 10/26 18:19
→ lavign: 遠遠大於一般電腦的10^-27 所以還不會構成威脅 10/26 18:19
推 aegis43210: 目前量子電腦的實質量子位元只有9bit，對BTC毫無威脅 10/30 22:09