→ molok777: 讚喔 縮小了很多範圍 01/16 10:44
推 hallow: 找到可以幹嘛？以他的財力，找到他是你比較危險 01/16 10:49
推 okpk3k: 比特幣使用的加密法，橢圓曲線密碼學早在1985年就被提出 01/16 11:49
→ okpk3k: 了，並不是中本聰發明的 01/16 11:49
推 okpk3k: 而區塊鏈，能把一堆區塊串起來的Hash算法也在199x年就被 01/16 12:04
→ okpk3k: 提出來，也不是中本聰第一次提出的東西 01/16 12:04
→ okpk3k: 中本聰是利用當時既有的技術，橢圓曲線密碼、hash算法、P 01/16 12:09
→ okpk3k: 2P技術，結合成一篇論文在2008年年底發表，並在2009一月 01/16 12:09
→ okpk3k: 實際跑出第一個區塊。記得黑鴉大說過，真正是中本聰提出 01/16 12:09
→ okpk3k: 的新概念是UTXO模型，來避免雙花問題。 01/16 12:09
→ okpk3k: 所以感覺中本聰比較像是資工系，很懂網路的P2P技術，加密 01/16 12:10
→ okpk3k: 方面的數學應該只是拿現有的技術來使用。 01/16 12:10
推 yahooyamgoog: 請問古早時期一個私鑰對應一個公鑰要如何UTXO 01/16 12:50
推 okpk3k: 不管是古老時期還是現在，比特幣一直是使用橢圓曲線密碼 01/16 13:21
→ okpk3k: 的Secp256k1做加密，一直都是一個私鑰對應到一個公鑰，私 01/16 13:21
→ okpk3k: 鑰只是證明“有權限可發送某個地址”的UTXO，但一個地址 01/16 13:21
→ okpk3k: 可能有超級多個UTXO。 01/16 13:21
噓 wahaha99: 雖然這文夠廢 但認真回答 比較像是經濟+資工 01/16 13:51
→ donaldmusk: 以前一個私鑰對一個公鑰？不是一個私鑰對很多地址？ 01/16 15:41
推 ripple0129: UTXO真的很玄，我到現在還是無法理解怎麼算出一個錢 01/16 17:15
→ ripple0129: 包總共的UTXO。一個私鑰可以推算出幾乎無限多的地址 01/16 17:15
→ ripple0129: ，但是地址又不能反推回去私鑰，到底怎麼算的XD 01/16 17:15
推 okpk3k: 一個私鑰只能對應一個公鑰跟地址，這是確定的。至於為何 01/16 21:34
→ okpk3k: 可以產生無限多地址，剛問了chatGPT 01/16 21:34
→ okpk3k: 其實還是會生出一系列的私鑰跟對應的地址 01/16 21:36
推 okpk3k: 橢圓曲線加密是非對稱加密，意思是從私鑰（隨機數）可以 01/16 21:55
→ okpk3k: 很快算出公鑰（x,y座標)，用電腦算幾乎是瞬間完成，但想 01/16 21:55
→ okpk3k: 要從公鑰推算回私鑰，目前超級電腦可能都要好幾千億年（ 01/16 21:55
→ okpk3k: 先不考慮量子電腦） 01/16 21:55
推 okpk3k: 而公鑰經過幾次hash算法就是固定的一個hash值，但可以再 01/16 22:06
→ okpk3k: 經由不同的編碼產生出不同格式的比特幣地址，例如最古老 01/16 22:06
→ okpk3k: 的1開頭，或bc1開頭，或3開頭。 01/16 22:06
→ okpk3k: 無法從地址回算出公鑰，是因為hash的特性，任何資料丟進h 01/16 22:19
→ okpk3k: ash都會生出一組hash值，假設hash算法只會生成0~999，那 01/16 22:19
→ okpk3k: 全世界80億人的密碼任一組丟進去，都會生出固定的一數字 01/16 22:19
→ okpk3k: 介於0~999，所以是多對一的關係，假設川普丟他的密碼進去 01/16 22:19
→ okpk3k: 得到765這數字，全世界沒有人從一個三位數的數字，765推 01/16 22:19
→ okpk3k: 算回“川普輸入的密碼”，因為有無限多組可能，這是hash 01/16 22:19
→ okpk3k: 多對一的特性。但實際使用時，不會只生成0~999，實際是0~ 01/16 22:19
→ okpk3k: 2的256次方這個天文數字，不但無法回推，還讓多對一的機 01/16 22:19
→ okpk3k: 率小到看不到，意思是理論上可能發生兩個公鑰對應到相同 01/16 22:19
→ okpk3k: 的地址，但實際上機率小到可以忽略。 01/16 22:19
推 x2000ya2: 有興趣可以去看看Kaspa創辦人Yonatan Sompolinsky的資料 01/17 00:02
→ x2000ya2: ，應該算目前最接近的人選。 01/17 00:02
→ ChungLi5566: 比較像資訊相關系的 00年到04年很流行電腦掛著運算東 01/18 12:56
→ ChungLi5566: 西 然後把貢獻值貼在論壇簽名檔 我當時也搞好幾部電 01/18 12:56
→ ChungLi5566: 腦跑UD Agent 就一直在想要是能貢獻算力來賺錢該有多 01/18 12:56
→ ChungLi5566: 好 01/18 12:56
→ DarkerDuck: 不能說一個私鑰對應對應無限多的公鑰 01/18 20:59
→ DarkerDuck: 而是一個私鑰的"seed" S 可以透過BIP-032產生無限多的 01/18 21:02
→ DarkerDuck: 私鑰，然後產生私鑰公鑰對 01/18 21:02
→ DarkerDuck: 我比較相信中本聰可能是個非常博學的業餘程式設計者 01/18 21:16
→ DarkerDuck: 他用到的絕大多數演算法技術都不是自己發明的 01/18 21:16
→ DarkerDuck: 而是靠他的天才，非常精妙地組合在一起運作 01/18 21:17
→ DarkerDuck: 為了服務電子現金這個全球金流網際網路的遠大目標 01/18 21:18
→ sdtty: 中本聰頂多是博學的抄襲仔，跟yt 老高一樣，寫code能力有 01/18 22:42
→ sdtty: 夠差 01/18 22:42
推 sdtty: 不過發財的信仰人人愛，能走到今天不是偶然 01/18 22:45
推 okpk3k: 業餘程式設計？寫code能力差？這樣bitcoin剛誕生的前幾年 01/18 23:50
→ okpk3k: 有發生一堆bug嗎？我以為就是誕生後沒什麼缺陷才會被說成 01/18 23:50
→ okpk3k: 天才、AI、外星人、“一群人” 01/18 23:50
→ DarkerDuck: 其實早期的時候的確有發生一些嚴重bug 01/19 00:36
→ DarkerDuck: 但那個時候的Bitcoin是個緊密的社群，都能緊急修正 01/19 00:37
推 okpk3k: 原來如此，看來中本聰也有“像人”的地方，我還以為真的 01/19 00:42
→ okpk3k: 那麼神，能夠bitcoin一誕生就幾乎完美無缺陷，看來前面幾 01/19 00:42
→ okpk3k: 年還真的是實驗性質居多，如果當時沒修正好，歷史就可能 01/19 00:42
→ okpk3k: 不同了？ 01/19 00:42
推 m180: 你怎知修好了？也許等最後收割 01/19 08:55
推 slayptter: 我相信是資工相關背景 01/20 11:44
→ slayptter: 從低調個性來說：理工背景比較可能 01/20 11:44
→ slayptter: 從事後諸葛：目前加密貨幣還是歸類在資工所 01/20 11:44
→ TaiwanUp: 圖靈機 馮紐曼圖 夏農熵的時代已經過去很久了 02/04 00:22