推 patentstm: 本來就該這樣，五線譜跟古典鋼琴就誤人子弟的東西.... 05/09 21:22
沒那麼誇張啦…
→ patentstm: .害音樂崩盤的原兇 05/09 21:22
推 xguyx: 樓上跟古典音樂有仇？ 05/09 22:11
※ 編輯: hermithsieh (101.12.27.55), 05/09/2019 23:03:25
→ patentstm: 不，只是一堆念古典鋼琴的人形打譜機在浪費社會資源... 05/10 07:25
推 zoraruru: 想要在紙上或是最小面積裡面塞入最多的樂器、樂句、還 05/10 09:42
我沒有說五線譜不好，但是對有些人來說看五線譜有點困難…圖像化我覺得比較喜歡
→ zoraruru: 有作者的感情，五線譜是最有效率的方法。難道會有人想要 05/10 09:42
→ zoraruru: 在紙上印出交響樂的piano roll？ 05/10 09:42
→ zoraruru: 只是表達的方法不同，沒有必要排斥任何方法 05/10 09:43
※ 編輯: hermithsieh (101.12.27.55), 05/10/2019 10:37:03
推 yi33168: ...學音樂不學基礎五線譜？別搞笑了。 05/10 11:03
我不看五線譜也學的很開心啊
※ 編輯: hermithsieh (49.216.221.40), 05/10/2019 11:12:18
推 UIYN: 念古典鋼琴浪費社會資源?_? 05/10 13:25
等等為啥大家要戰古典的啦…我覺得古典音樂對我來說很難欸，我學數位音樂覺得簡單好上手，可以視覺化看到音符跳動，感覺不錯啊，雖然我也寫不出什麽好歌，但是自娛也是很快樂的
※ 編輯: hermithsieh (49.216.221.40), 05/10/2019 13:36:24
→ hermithsieh: midi也可以很古典啊…只是表現方式不同而已，而且可 05/10 13:38
→ hermithsieh: 以用不同顏色的midi channel個別區分不同聲部啊 05/10 13:38
→ dannywoo: 以古典吉他來說, 五線譜的音符可以彈高把位也可以低把位 05/10 14:13
→ dannywoo: 表現出來的感覺各有不同, 以五線譜呈現樂譜才有彈性 05/10 14:16
→ dannywoo: 音樂不是電腦, 要求的不是效率而是情感 05/10 14:18
我覺得大家爭論情感有點過頭啦，真的會編midi的難道沒有情感嗎？現在很多流行音樂也不是用midi編寫的嗎？效率是一回事啦，像我這種門外漢入門，我覺得很親民。
→ hermithsieh: 樓上其實如果以ableton live中的piano roll有一個fol 05/10 14:38
→ hermithsieh: d功能很方便，將你要的音階先輸入好，剩下的利用折疊 05/10 14:38
→ hermithsieh: 將空白音符位置去掉，就可以自由轉調了，可惜我慣用 05/10 14:38
→ hermithsieh: 的daw沒有這個功能，不然key chord還是寫旋律還蠻方 05/10 14:38
→ hermithsieh: 便的。 05/10 14:38
※ 編輯: hermithsieh (49.216.221.40), 05/10/2019 14:40:59
推 UIYN: 回應4樓而已，沒有要戰古典啦 05/10 14:47
→ UIYN: 我是覺得，除非你只碰流行音樂，否則多少還是會有需要看五 05/10 14:47
→ UIYN: 線譜的時侯，學會看也不是壞事吧 05/10 14:47
推 metal308: 可以不用在紙上印piano roll阿 用電腦平板看譜不好嗎 05/11 01:06
推 Djent127: 建議還是要學五線譜。改成MIDI的方式只是帶入門而已。 05/11 09:35
我明白
推 superrfc: 五線譜在同一個畫面能快速呈現的東西多很多 不是方塊可 05/11 15:33
→ superrfc: 以取代的 05/11 15:33
→ superrfc: 你把一整份交響樂總譜midi化 就會什麼都看不懂 05/11 15:34
其實midi分組分軌不要合起來看，我覺得還蠻清楚的…你會覺得很亂是直接全部midi軌混在一起…而且沒有用顏色區分開來的原因…
推 UIYN: 樓上，其實用midi看和聲還蠻方便的，不用看移調樂譜找音找 05/11 17:22
→ UIYN: 半天XD 05/11 17:22
真的
※ 編輯: hermithsieh (101.11.53.14), 05/11/2019 17:56:07
※ 編輯: hermithsieh (101.11.53.14), 05/11/2019 17:56:21
※ 編輯: hermithsieh (101.11.53.14), 05/11/2019 17:56:31
推 WillySK: 完全同意,調性和移調這麼簡單事,傳統樂理花了多少時數列 05/11 23:24
→ WillySK: 舉所有調性來教學,越聽越亂,在midi上就只是個簡單的平移 05/11 23:26
真的
噓 dannywoo: 第一、二張圖,把字蓋掉不告訴你是什麼歌,你哼得出來? 05/13 11:58
戰起來，我就是喜歡啊…
→ dannywoo: 再來,一堆方塊會比五線譜容易讀? 還不如簡譜 05/13 12:09
→ dannywoo: 第三,音樂重感性,優美的符號跟方塊, 哪個容易培養感性? 05/13 12:14
→ dannywoo: 嚴格說來只有第三張圖用來教學是ok的,其它都是誤人子弟 05/13 12:19
※ 編輯: hermithsieh (101.11.53.14), 05/13/2019 12:39:42
※ 編輯: hermithsieh (101.11.53.14), 05/13/2019 12:39:54
推 outnow5566: 那些學五線譜長大的人想法真的很狹隘....五線譜很不 05/14 20:57
→ outnow5566: 錯，但五線譜外的學習方式就極力反對?一堆業界前輩不 05/14 20:57
→ outnow5566: 看五線譜編曲照樣屌打我們。想繼續戰古典派，我認識 05/14 20:57
→ outnow5566: 的音樂系朋友有八成大概除了自己主修的樂器外對音樂這 05/14 20:57
→ outnow5566: 件事完全不懂，跟版友說的一樣，只是個打譜機沒有別 05/14 20:57
→ outnow5566: 的功能 05/14 20:57
推 lovedafter: 這個就像吉他手的吉他譜、鼓手的鼓譜，沒毛病 只是不 05/14 20:59
→ lovedafter: 能互相取代，只是不管吉他手還是鼓手，甚至任何樂手 05/14 20:59
→ lovedafter: 都必需要了解五線譜，以後肯定會有等有效率的記譜方 05/14 20:59
→ lovedafter: 式，但目前還是五線譜為主 05/14 20:59
推 hp0024: MIDI再怎樣都是量化過的數值，五線譜上面除了音符以外的力 05/15 14:14
→ hp0024: 度和表情記號，不同的人詮釋起來會有不同的感覺，我覺得這 05/15 14:14
→ hp0024: 是MIDI無法取代的地方 05/15 14:14
其實midi下面還有很多控制參數可以選…例如力度…滑音…
※ 編輯: hermithsieh (180.204.140.177), 05/15/2019 16:29:53
推 mgdesigner: 我剛好就是從piano roll開始音樂路的耶 05/15 22:37
我也是：D
推 scottiting: 大眾語言阿 如果你現在腦中有一段旋律+紙筆 五線譜就 05/16 01:50
→ scottiting: 很快可以寫成讓別人看懂的標準形式 05/16 01:51
其實五線譜歷史悠久啦，學古典一定會碰到五線譜，只是半路出家的看譜痛苦，覺得midi更有感覺而已
※ 編輯: hermithsieh (180.204.140.177), 05/16/2019 10:33:48
※ 編輯: hermithsieh (180.204.140.177), 05/16/2019 10:34:40
推 mgdesigner: 我覺得五線譜只是為了跟過去相容的不得已raw data架構 05/16 22:26
→ mgdesigner: 不過五線譜在現代音樂還是需要的..後來還是學會讀了XD 05/16 22:27
raw data都出來了…
推 screwcheer: 的確不是每個人都必須學會五線譜，小朋友更是如此， 05/17 07:02
→ screwcheer: 不會視譜沒關係，重要的是要讓他們喜歡音樂， 05/17 07:02
真der
→ screwcheer: 有參與感～ 05/17 07:02
→ screwcheer: 想往音樂這條路的 自然就會去學自己需要的了 05/17 07:02
※ 編輯: hermithsieh (101.13.116.58), 05/17/2019 13:43:44
※ 編輯: hermithsieh (101.13.116.58), 05/17/2019 13:43:54
推 yi33168: 看了很多建議，說實在的，五線譜是不可取代的，我本身不 05/19 14:39
→ yi33168: 是古典出身的，不管你是不是半途學音樂，先天學習，五線 05/19 14:39
→ yi33168: 譜就好比英文一樣，最起碼在音樂的表達上，大家語言是可 05/19 14:39
→ yi33168: 相通的，midi如果成為學音樂的方式？光midi的訊號的表達 05/19 14:39
其實音樂是可以有很多種表達方式，各國語言可以不通，但是大家反而聽音樂可以懂，我這樣說啦，youtube很多人彈奏，不管他說啥語言，你也會聽懂，當然五線譜也可以，我的意思只是說，音樂的表達其實只要可以看懂就好…真的不用去計較哪個方式…
→ yi33168: 就非常多種「各家DAW對midi訊號的呈現多有不同，甚至有 05/19 14:39
→ yi33168: 些只有圖像」...統整後、經過數年的推廣...我看還是無法 05/19 14:39
推 yi33168: 取代五線譜的完整性。 05/19 14:40
推 patentstm: 關鍵點 不是單純midi跟五線譜, 而是你在激發音樂 還是 05/19 18:29
→ patentstm: 學譜 ? 05/19 18:29
→ patentstm: 現在學音樂的本來就少，有興趣學下去的 幾乎都是用rol 05/19 18:29
→ patentstm: l APP練習軟體,; 相形之下 五線譜去學三四個月，看起 05/19 18:29
我覺得midi讓我更容易親近音樂
→ patentstm: 來還是身心障礙.... 根本就學偏了， 家長要是發現這種 05/19 18:29
→ patentstm: 差異，也立刻換老師.... 05/19 18:29
※ 編輯: hermithsieh (49.219.140.26), 05/19/2019 19:54:55
※ 編輯: hermithsieh (49.219.140.26), 05/19/2019 19:58:09