推 vingfing: 嚇死人，比當年特價還貴 01/22 21:19
→ eno03: 物以稀為貴 呵呵 01/23 00:59
推 haringwu: 可以增值? 01/23 09:43
→ nicovideo: 其實在日本，電漿還真的是比剛發售時還貴 01/23 14:49
→ nicovideo: 尤其是末代VT系列... 01/23 14:50
→ justahung: 問題是又不是不會壞，42吋再怎麼漂亮爽度都輸大尺寸啊 01/23 14:51
→ nicovideo: 個人覺得應該跟OLED難產，又沒有能取代電漿畫質的電視 01/23 14:52
→ nicovideo: 上市有關...SONY的CLED也不知道要等到什麼時候啊... 01/23 14:52
→ nicovideo: 尺寸當然是愈大愈好，但現在的液晶電視還是沒辦法讓 01/23 14:55
→ nicovideo: 部分較挑剔的人滿意... 01/23 14:56
→ nicovideo: 當然電漿也不是完美，像是亮處對比、反光等就不如液晶 01/23 15:13
→ nicovideo: 但是整體畫質能跟HD CRT抗衡的，目前也只有電漿而已 01/23 15:14
→ nicovideo: 至於壽命...NEO PLASMA號稱有10萬小時壽命 01/23 15:15
→ nicovideo: 當然我是不相信他真的能用這麼久，但等他壞掉的時候 01/23 15:16
→ nicovideo: 應該已經有足以取代電漿的電視出現才是 01/23 15:16
→ xenon573: 消耗品能增值?!?! 01/23 19:46
→ nicovideo: 就像手機也是消耗品，但初代iPhone可以賣到3萬美金... 01/23 19:55
→ justahung: 那...你還是留全新比較有機會賣到3萬...台幣吧XD 01/23 20:11
→ nicovideo: 嗯...總之還是看市場有沒有需求囉 01/23 20:30
→ nicovideo: 其實我覺得就算賣20000可能大部分的人還是覺得貴吧... 01/23 20:31
→ nicovideo: 畢竟現在不用15000就買的到50吋的LED背光電視了... 01/23 20:32
→ sisik: 60W可去PS版看玩電視遊戲機的心得. 01/23 21:16
→ sisik: 玩遊戲機,找50W吧! 01/23 21:16
→ sisik: KURO要ZT才打的過,ST差很遠,可惜沒進GT. gt50w也是大輸KURO 01/23 21:19
→ sisik: 不過電漿ST以上要贏同價位的LCD並不難, 01/23 21:21
→ nicovideo: 沒錯，因為ST用的是所謂"黑鑽晶片"，所以會有input lag 01/23 21:21
→ sisik: 習慣電漿的人,下一台還是會買電漿. 01/23 21:22
→ nicovideo: 的問題，如果玩對輸入延遲較嚴苛的音game、射擊、格鬥 01/23 21:23
→ nicovideo: 可能會有所影響 01/23 21:23
→ sisik: 60W是晶片降級才有這問題,50W是沒有的. 01/23 21:23
→ nicovideo: 但是一般使用應該不成問題... 01/23 21:24
→ nicovideo: 話說我本身因為有在玩格鬥遊戲，所以還在用HR500 XD 01/23 21:24
→ sisik: ST60W畫面介於ST50W及GT50W之間,但電漿面版五年保, 01/23 21:25
→ nicovideo: 還有一台PVM-2950QJ 專門玩PS2以前的遊戲和看DVD 01/23 21:25
→ sisik: 所以買50W二手不值得,快過保了. 01/23 21:26
→ sisik: 60W是高爾夫及棒球比較明顯,格鬥及射擊就因人而異. 01/23 21:29
→ justahung: 電漿五年保，但是他會跟你說沒料讓你便宜加購液晶 01/23 21:31
→ justahung: 我只能說早晚要習慣，要習慣請趁早XDD 01/23 21:31
推 sisik: PS2我是用480I,全平面電視給他用. 480P以上給PS2用 01/23 21:32
→ sisik: 會有鋸齒閃爍的問題,這也是鋸齒機稱號的由來. 01/23 21:34
→ sisik: justahung兄,現在電漿面版不給換了嗎? 01/23 21:35
→ nicovideo: 維修斷料的問題還真的有所耳聞，所以這點必須自己斟酌 01/23 21:36
→ sisik: 國際的LCD跟電漿畫面表現差太多了,換了是大降級. 01/23 21:36
→ justahung: 去年還前年底就有這樣的討論了不是嗎@@ 01/23 21:37
→ nicovideo: 不過ST60畢竟是末代機種，要斷料應該也沒那麼快才是 01/23 21:37
→ sisik: 我LCD是SONY的,四十吋也花了三萬多,但還是不如電漿. 01/23 21:38
→ nicovideo: 沒錯...之前用HR500玩PS2，還真的是一堆鋸齒... 01/23 21:39
→ sisik: 斷料討論記得是46吋的,42吋的應該還有備料吧? 01/23 21:40
→ justahung: 查了一下日本新聞，去年三月結束電漿事業 01/23 21:41
→ justahung: 基本上日本人的習慣是不會備料給台灣啦，我認真說 01/23 21:41
→ justahung: 他要確保自己國內的耗損率，才有可能把剩下的料給台灣 01/23 21:42
→ justahung: 台灣松下很怕事的，基本上都是會直接跟你說沒料 01/23 21:42
→ sisik: 玩PS2用480I,你會看到新世界,沒鋸齒閃爍的問題. 01/23 21:42
→ sisik: 但一樣有鋸齒,只是不會鋸人. 01/23 21:43
→ sisik: 不過電漿用料通常不錯,還算耐用,沒重大災情傳出. 01/23 21:45
→ nicovideo: 我的PVM-2950就是480i專用機，沒辦法輸入480p以上訊號 01/23 21:45
→ nicovideo: 現在想要找一台狀況好的BVM來玩 01/23 21:45
→ sisik: 電漿就是用太好料,成本太高,被LCD低價玩到掛. 01/23 21:46
→ justahung: 不是，因為電漿沒辦法做小台，根本就不合日本市場了 01/23 21:46
→ justahung: 液晶全部產線都有啊，自然廠商會選邊站 01/23 21:47
→ sisik: PVM-2950是全平面的嗎? 看圖不太像. 01/23 21:48
→ nicovideo: 不是全平面的耶，畢竟都是20年前的機器了XD 01/23 21:49
→ sisik: 同尺吋,電漿貴一截,這怎樣都賣不好. 01/23 21:50
→ nicovideo: 1994年上市的... 01/23 21:50
→ sisik: 不過也不是人人都愛電漿的畫面,像我家人就不愛,所以買SONY 01/23 21:51
→ nicovideo: 其實我覺得電漿會賣不好，很大一個原因是因為在賣場 01/23 21:51
→ nicovideo: 因為環境太亮，怎麼看都不如液晶，然後價格又貴很多... 01/23 21:52
→ sisik: 我那台全平面29吋CRT,也才15年的歷史,多找找會有. 01/23 21:53
→ justahung: 日本前十名賣最好的幾乎都42吋以下款式 01/23 21:53
→ sisik: SONY在台灣有出480I全平面的CRT,當年要快二萬元, 01/23 21:54
→ justahung: 到現在這個年代日本還滿滿的22吋電視 01/23 21:54
→ justahung: 電漿就算一台砍半價賣，做不出來的東西就是做不出來 01/23 21:55
→ sisik: 現在二手的應是幾千元吧! 但可能不好找,太佔空間了, 01/23 21:55
→ nicovideo: 20000其實以SONY來說算很便宜了，最貴的BVM 34吋 01/23 21:55
→ nicovideo: 一台可是要價400萬日幣... 01/23 21:55
→ sisik: 但用來看台灣第四台是非常好用,畫面應是最好的. 01/23 21:56
→ nicovideo: 可能日本房子本身就比較小吧...再加上一般人都是能看 01/23 21:57
→ nicovideo: 就好，對畫質那些比較沒要求那麼多... 01/23 21:57
→ coldcolour: 個人看過認為畫質有打平或贏ST60的只有本家的AX800 01/23 21:58
→ sisik: LCD及電漿看第四台及玩PS2,都只有一個"慘"字. 01/23 21:58
→ coldcolour: SONY的X9000B、X9500B和LG的OLED 以上通通超過10萬 01/23 21:58
→ coldcolour: 不論尺寸的話ST60還是很超值的啦~ 01/23 21:59
→ coldcolour: 對了我是說現在買的到的 停產的不算 01/23 22:00
→ justahung: 螢幕小就死了，光是PS3 GTAV那個中文我看到眼睛快凸窗 01/23 22:00
→ justahung: 如果只論畫質就不會有人買投影機了，這就是現實 01/23 22:02
→ sisik: 其實露天現貨賣到快4萬,這種停產的東西,真正的價值 01/23 22:05
→ sisik: 只有要買的人才知道值不值得. 01/23 22:06
→ nicovideo: 其實如果不在意尺寸，HD CRT畫質才是最棒的 01/23 22:07
→ nicovideo: 拍賣有時候一兩千就可以撿到 01/23 22:07
→ coldcolour: 不過那個體積跟重量很恐怖阿... 01/23 22:08
→ sisik: 投影機是好東西,拿來玩FC很爽.月風魔傳的細節看的很清楚. 01/23 22:08
→ nicovideo: LG的OLED也還是白色像素加上color filter 01/23 22:09
→ nicovideo: 嚴格來說只能算是超高密度的直下式背光 01/23 22:09
→ nicovideo: 雖然那種方式也算是有經過認可的 01/23 22:10
→ sisik: 我有留21吋,監視器的CRT,點距更小,畫面更棒,比HD CRT好. 01/23 22:10
→ nicovideo: 但跟RGB獨立像素的OLED比起來還是有差 01/23 22:11
→ sisik: 玩GC,DC PS2 畫面又更好更清楚. (只是要480P的遊戲) 01/23 22:12
→ sisik: 其實原先要取代CRT的SED更好,可惜專利在美國, 01/23 22:13
→ sisik: SED胎死腹中. 01/23 22:13
→ nicovideo: 是HR Trinitron的嗎?如果還是BVM那真的應該不錯~ 01/23 22:13
→ nicovideo: 的確是很重，我那台HR500可能有90公斤左右... 01/23 22:15
→ sisik: 電漿玩DC的畫面也很棒,但前提要有VGA BOX. 01/23 22:15
→ coldcolour: 這次CES展很多家開始做量子點Quantum Dot背光 01/23 22:15
→ nicovideo: 投影機...其實因為不是固定像素，所以拿來看480i也漂亮 01/23 22:15
→ nicovideo: 看高解析訊原精細度也不差 01/23 22:16
→ coldcolour: SONY好像幾年前就開始玩 這個不知道有沒有搞頭? 01/23 22:16
→ nicovideo: 只是燈泡壽命較短需常更換 01/23 22:16
→ nicovideo: 還有就是環境光源不能太亮，通常都要做暗室 01/23 22:17
→ nicovideo: 量子點...很多人都說充其量還是要背光... 01/23 22:18
→ nicovideo: 不過還是要實際看過才知道 01/23 22:19
→ coldcolour: 我沒實際看過 不過優質的背光源應該會有差 像LG的 01/23 22:22
→ coldcolour: OLED雖然用成背光源的模式但實際看對比度跟色彩表現 01/23 22:23
→ coldcolour: 都十分優異 01/23 22:23
→ nicovideo: 嗯...我想如果跟LED背光的液晶比絕對是非常優異的吧XD 01/23 22:25
→ coldcolour: W-LED背光本身就是cost down的存在了... 01/23 22:26
→ nicovideo: 其實還滿想買一台來支持一下的，或許等今年LG出新機種 01/23 22:27
→ nicovideo: 真的會下手 01/23 22:27
→ sisik: OLED是壽命這一塊,不過二,三年就換電視的人就沒差. 01/23 22:32
推 coldcolour: 突然發現我遺忘了SONY那幾台4K XD Triluminos好像就有 01/23 22:33
→ coldcolour: 用到目前三種量子點技術的其中一種 01/23 22:34
→ sisik: 投影機的燈泡,非LED的要快一萬元了,燒錢的東西, 01/23 22:35
→ nicovideo: OLED的壽命好像最主要是藍色像素特別短，如果像LG 01/23 22:36
→ sisik: 不過大畫面下玩遊戲,真的很爽. 01/23 22:36
→ nicovideo: 全用白色像素加上color filter，應該就沒有太大問題 01/23 22:36
→ nicovideo: 所以LG才敢三年保固... 01/23 22:37
→ sisik: 三年後就不關他的事了. 看的爽,但衰減時是心酸的開始. 01/23 22:39
→ nicovideo: 確實是有點心酸...不過如果敢去買，想必也是有所覺悟了 01/23 22:43
→ nicovideo: 可是又會想說，如果都沒有人買，那OLED電視可能又要 01/23 22:44
→ nicovideo: 步上電漿的後塵了...只好犧牲一下... 01/23 22:44
→ coldcolour: 如果能解決良率問題 生產成本下降 市場接受度提高 01/23 22:45
→ coldcolour: 這樣才有機會吧 我也不想看它變下一個電漿 01/23 22:46
→ coldcolour: 以後市場上只剩W-LED那是很囧的事情 就算8K也一樣... 01/23 22:47
→ nicovideo: OLED要普及，可能價錢得壓到同尺寸LCD的150%以內吧 01/23 22:49
→ nicovideo: 畢竟大多數人對畫質什麼的沒那麼要求，畫面夠大滿足了 01/23 22:51
推 sisik: 樓主有買量子電視,懇請發心得文,有HDTV CRT的人, 01/24 11:33
→ sisik: 來評論量子電視,對我來說比較準. 01/24 11:34
→ sisik: 因為我也是習慣CRT的畫質. 01/24 11:35
→ sisik: 其實日本小尺吋電視賣得好也正常,他們薪水比台灣高, 01/24 17:49
→ sisik: 給子女及自己買一台放房間,客廳放大尺吋的, 01/24 17:50
→ sisik: 這樣小尺吋自然賣的好. 01/24 17:51
→ nicovideo: 我覺得我可能對OLED比較有興趣，量子僅止於賣場試看的 01/25 23:44
→ nicovideo: 機率較高些= = 01/25 23:44
→ eno03: 朋友買65吋庫存13萬那台 用一個月就亮線了 換面板等了2個月 01/26 01:20
→ eno03: 但也有朋友當年V-tek Alis富士通面板 用了十年沒壞過 01/26 01:21
→ nicovideo: 3C商品真的很吃運氣吼QQ 01/26 22:20
→ nicovideo: 像我家今年21歲的CRT螢幕還是頭好壯壯~ 01/26 22:21
推 rosese: 我也有一台 03/05 17:18