Re: [問題] 為何傳統大盤中盤小盤賺差額大家會當正常

[ganbaday (低調)]

※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
答案是，並不是所有廠商都是這種結構，再拿大家比較熟悉的手機舉例。

以核心零件 S625 / 4G / 64G ，其他規格接近的，定價是
oppo R9s     $14990
ASUS ZE552KL $9990
紅米 Note4X  $5999

OPPO可以給店家5千元利潤，華碩可以給2千元，而小米能有500元就偷笑了。

有趣的點在，如果有直銷出手機的話，可能定價是19900，給直銷商8千元層層分潤。

我要表達的點是，其實直銷發完獎金之後，公司拿的利潤，還是非常高，
他已經將風險跟行銷費用轉嫁給經銷商，實際給經銷商的成本價卻還是貴。
oppo好歹會找知名藝人代言、鋪天蓋地的廣告，各種哄抬身價，行銷費用可觀，
然後還分給經銷商很高的利潤讓人幫他銷售。
而直銷已經把打廣告行銷的費用，轉嫁給直銷商來販賣她的人脈，
卻還不給個比較合理的成本價.......

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170210/1053055/
舉例來說，進貨成本370元，標價4700元，賺十幾倍(直接轉賣，並沒有研發成本)
分潤給直銷商的呢? 呵呵

直銷被討厭不是你直銷商有獎金，而是價格不合理又很死纏爛打。

假設同樣產品成本370元，公司賣500元賺合理利潤，無論是經傳統通路
大盤550、中盤600、小盤650、零售店家880元；
或者直銷商賣880元，再經由獎金制度把380元差價分到各層。
重點就在於880元是個合理、跟市場上同類型產品相比有競爭力的價格。



至於你說批客就能賺很多的，通常都有大風險大門檻，否則自然有人競爭削價。
例如你看上某個英國衣服品牌，引進台灣，打廣告宣傳，在批發出去，
熱銷你就賺翻，但賣不好呢? 台灣人不喜歡呢? 你吃了一堆貨就全部賠死。

如果是熱賣品呢? 抱歉利潤是原廠賞給你的，你不賺會有一堆人搶著賺，
例如APPLE，官方旗艦店賣原價，小通訊行賣95折，小批發賣92折，
大盤商9折這樣，台灣總代理我不清楚，但一層絕對賺不到10%。

不然你以為APPLE毛利率55%哪裡來的?

當產品力強到靠杯的時候，只賺1%你也會搶著幫他經銷，因為太好賣了。
為什麼直銷都沒有產品力夠強的代表作? 我也想問阿!


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前面我那篇探討產品比較PK的文章，還沒有任何一間直銷商敢出來驗證產品。

美安的B群，安麗的B群，如新的B群，優莎納的B群，還有其他間的我不認識，
歡迎出來拉椅子PK囉，比COSTCO裡面的好在哪? 比有機店內的好在哪?
比其他直銷的產品好在哪? 重點是實證呢?

我比較相信林杰樑醫師的說法。(已故長庚毒物科主任，常常上新聞)
絕大部分保健食品都不要吃
1.缺少醫學上證明它有用的實證，99%都是動物實驗，且多的是連實驗都沒有的
2.均衡飲食中，本身就不缺少 (除非看醫生檢驗證實缺乏)
3.會產生假性的安全感，自以為有保護(例如，以為吃了保肝就能救肝，繼續熬夜)
中山大學做過研究，吃健康食品，信心越足，以為有補到但其實是假象


PS.所謂純天然，都是狗屁，只要原料有純天然10%的都能說是純天然，
其實就是人工、加工，否則怎麼變成錠狀的? 怎麼發泡的? 怎麼防腐的?
其實就是大多數成分都是人工添加物，少數成分是天然提煉，然後提煉也是加工

真的純天然，你把一顆檸檬榨汁烤乾，不加任何東西變成一顆錠/丸/膠囊給我看!

只要標榜成分的基本都是假天然，真的天然的很少，
少數例外如蔓越莓乾、蜜蜂花粉(天然原料直接烘乾，甚麼都沒做)
但是這種真正的純天然，很難灌高價格，因為太容易被比價證實直銷同樣東西賣很貴

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.67.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DirectSales/M.1503047292.A.64A.html
推 Sinreigensou: 前半段我只能說挑公司很重要，歷史
→ Sinreigensou: 悠久又評價良好的公司，產品品質才
→ Sinreigensou: 有保障。至於後半段的討論我不參與
→ Sinreigensou: ，因為最後只會變成跟昨天一樣，大
→ Sinreigensou: 家都認為自己最好，鬼打牆說服不能
推 Sinreigensou: 還有你舉得手機售價就不同了怎能比
→ Sinreigensou: 而且沒手機不也是價格越高利潤越高
→ Sinreigensou: 直銷也是一樣不是嗎？差異就在好的
→ Sinreigensou: 公司會在定價和獎金比例中間取平衡
→ Sinreigensou:       *沒看到
→ Sinreigensou: 不會像那家total swiss這樣
→ kaillan     : 你的意思是直銷公司的利潤都比傳統
→ kaillan     : 公司拿的利潤高到不合理？還是非法
→ kaillan     : 直銷新聞讓你有這樣的肯定
因為我舉例只能拿新聞有查出進貨成本(無研發成本)的來說明。

我手上有一個自己認識的營養食品工廠，生產成本200，代工價400，
也就是直銷公司成本400，商品賣2400 (六倍阿!)，撥給直銷商獎金多少不知道，
但絕對不可能70%以上都給直銷商，假設50%好了夠高了吧，那直銷商成本1200元，
而且這個1200元還是所有上線加起來總共領的獎金扣光了才1200元。

而市面上同類型的產品，成本也是400(同工廠出來)，零售價800~1200。
貼了直銷的牌子，成本1200賣2400，貼別的牌子成本400賣800，產品一模一樣。

直銷確實將大盤中盤小盤都省去了，但大盤中盤小盤加起來才賺400~800，
直銷公司自己就賺走800，拿比外面零售價還高的價格給經營者當成本....

其他的我真的不知道實際成本無法推算，所以我們就不管成本，直接用市面產品比較
只要是相似產品800~1200元，直銷產品卻要賣到2400元的，事實上就是競爭力很差

推 Sinreigensou: 有些是有些不是，但是討論到這個又
→ Sinreigensou: 容易爭吵了。不如來問問專利量、國
→ Sinreigensou: 際檢驗通過多寡，是否從原料到成品
→ Sinreigensou: 都自己生產？還有對消費者的照顧等
→ Sinreigensou: 看別人老王賣瓜不如看報告最準
→ Sinreigensou: 有憑有據才是好的產品不是吹牛就行
推 tkdmaf      : 再次請思：柴米油鹽醬醋茶，君食之
→ tkdmaf      : ，曾每食必視專利？每飲必閱報告？
→ tkdmaf      : 又如君若得病，就醫，醫開治丹，君
→ tkdmaf      : 可曾詳視其藥方甚或專利？
→ tkdmaf      : 還是全然信醫？
推 Sinreigensou: 專利是為了保護研發成果，蘋果公司
→ Sinreigensou: 也有一堆專利，但是確實消費者不用
→ Sinreigensou: 知道。不過直銷商是需要專利來提升
→ Sinreigensou: 底氣。報告則是產品品質穩定與否的
→ Sinreigensou: 關鍵，例如NSF每五年要重驗，就是
→ Sinreigensou: 確保有心人拿去檢驗時不要被踢爆產
→ Sinreigensou: 品有問題，對直銷商消費者都是保障
→ Sinreigensou: 看醫生為何不會看藥品成分？我就會
→ Sinreigensou: 當然到底藥有沒有問題關乎信任度，
→ Sinreigensou: 專利也是對信任度的一個加分
→ Sinreigensou: 直銷不靠廣告這些細節就很重要了
推 tkdmaf      : 非也，縱觀直銷，多所在於友情使然
→ tkdmaf      : ，而非是否專利所然。
消費者確實捧場居多，但生意人就會參考這些細節來確認產品囉

→ tkdmaf      : 就歸正旨，直銷商誠非專業之所以
→ tkdmaf      : 吾只當信之，卻非誠然知其專業否
→ tkdmaf      : 縱歸對產品之信賴，乃在於願信與否
→ tkdmaf      : 簡而言之，吾信乃是信吾，而非信汝
→ tkdmaf      : 凡，人者，均是信己，而非真信他者
→ tkdmaf      : 故願往之，自然信之，不願往，則敘
→ tkdmaf      : 論繁細，自然止步於此
→ tkdmaf      : 君今之所在，仍數強往之，而非自然
→ tkdmaf      : 由之。誠然急所燥進而已。
推 saokie      : 前版主心得這麼多可以自己開一篇了
→ saokie      : 。
→ Forwell     : http://tinyurl.com/y9kjhh3q
推 Sinreigensou: 友情是關鍵沒錯，但是產品用了沒效
→ Sinreigensou: 或是有害不就反而變傷害人脈嗎？
→ Sinreigensou: 所以專利和檢驗是有必要的，不過這
→ Sinreigensou: 邊就看得出來觀念早就差異甚大不是
→ Sinreigensou: 所以要去比較產品真的不可能
推 tkdmaf      : 正所謂：產品不得宣其療效
→ tkdmaf      : 除之而外，其有效否，在於實而用之
推 Sinreigensou: 因為誰都不會承認自家的產品有問題
→ tkdmaf      : 未具實用之，而只信其書言，非實也
→ Sinreigensou: 所以有一點很重要：滿意保證
→ Sinreigensou: 直銷商說好用我買了卻沒用，必須能
→ Sinreigensou: 完全退款，如此才不會傷害人脈關係
→ tkdmaf      : 是故，先淨己之言，而非圖而宣之
推 tkdmaf      : 依閣下之言，豈不柴米油鹽醬醋茶
→ tkdmaf      : 用之不順，食之不味，而具要求退之?
→ tkdmaf      : 亦或觀賞影視，不悅，從而退之?
→ tkdmaf      : 所為滿意，實不蓋以退貨為由據之
→ tkdmaf      : 縱想，若真有其益事，何須保證
→ tkdmaf      : 若閣下言之：吾必保證，此物適汝
→ tkdmaf      : 豈不比：用之不適，則可退之。
→ tkdmaf      : 更為使人信任之
→ tkdmaf      : 設立所謂滿意保證，換其言則可言為:
→ tkdmaf      : 敝司之物，未見得以適於之
推 Sinreigensou: 直銷是起源於美國，美國商場很多都
→ Sinreigensou: 有滿意保證的，Costco不就是嗎？
推 Sinreigensou: 滿意保證其實不是奇怪的事情
推 tkdmaf      : 然其所在，是為台灣，而非美國
→ tkdmaf      : 地有地緣、民有民情，豈是外來代之
→ tkdmaf      : 事有傳統、有新意，非概一而言之
→ tkdmaf      : 然汝之敘，豈不著向排眾而從一之
→ tkdmaf      : 此非正理，亦未眾所其全之…嘆矣…
推 Sinreigensou: Costco滿意保證大家都很習慣啊，沒
→ Sinreigensou: 什麼不適合的。太奧客不讓續約就好
→ tkdmaf      : 所為寬者，海納百川，廣納進言
→ tkdmaf      : 做為其從者，當著此思量
→ tkdmaf      : 則得以廣聚財源，亦聚人心。
→ tkdmaf      : 只得此勉之……夜深矣…吾眠之，安
推 Sinreigensou: 晚安
有些是否有用，沒經過人體實驗，都無法科學驗證的。
而對朋友也不可能做到吃了覺得無效/不滿意全額退費(你賠死)來保住友情
還是說真的有，跟好事多一樣，一隻烤雞吃到剩骨頭也能全額退的滿意保證?
如果這樣的話就真的不傷友情
※ 編輯: ganbaday (101.14.67.251), 08/19/2017 15:28:44
→ tkdmaf      : 真的是有，不過通常是限定一單一次
推 tkdmaf      : 而且這種措拖在直銷界還挺常態的
→ tkdmaf      : 所以其實我根本認為這沒什麼好提的
→ tkdmaf      : 上面有錯字，是措施…
推 Sinreigensou: 其實真的有直銷會做人體測試確保產
→ Sinreigensou: 品有效，還有有滿意保證的直銷不多
推 tkdmaf      : 為人測者，確少，然滿意者，不甚少
推 lanevo9     : 之前嚴重受傷時，曾拿保健食品給某
→ lanevo9     : 醫學中心的熱門醫生，希望能給些意
→ lanevo9     : 見，醫生看了之後笑說，吃下去幾乎
→ lanevo9     : 營養都不會吸收，花這錢不如好好運
→ lanevo9     : 動，看看電影心情愉快，果真靠毅力
→ lanevo9     : 咬牙撐過，沒使用任何保健食品，現
→ lanevo9     : 在友人還笑說根本復原到完全看不出
→ lanevo9     : 來
推 Sinreigensou: 其實會不會吸收是要看公司研發而定
→ Sinreigensou: ，這時候檢驗和專利就很重要了
→ Sinreigensou: 不應完全否認健康食品，而是要看有
→ Sinreigensou: 沒有通過人體臨床檢驗報告。而且如
→ Sinreigensou: 果有包退包換其好處就在這。如果真
→ Sinreigensou: 的吃了沒用，他產品還有辦法賣嗎？
如果真的白紙黑字，使用無效/不滿意全額退費的契約，那確實不錯。
反正吃了無感也沒損失，但要確認真的會退

推 lanevo9     : 管它通過什麼檢驗有什麼專利，用其
→ lanevo9     : 他方法也可以做到，保健食品只是輔
→ lanevo9     : 助甚至完全不需要，這明明是我想講
→ lanevo9     : 的卻要提其他...，
→ lanevo9     : 聽不出消費者的需求，這樣真的能創
→ lanevo9     : 造出真正需求嗎...
推 tkdmaf      : 若然通過試驗，豈不成藥品乎？
→ tkdmaf      : 若為藥品，當可隨意售之？
那個，其實食品健康認證也是經過檢驗的，已經有這麼多產品通過
http://www.cgprdi.org.tw/functionalfood/helth_inf/hel_main.asp

十九、功效評估報告為動物試驗時，如案內所提文獻資料有足夠之人體試驗報告
佐證該保健功效於人體有效，則得准予產品免標經動物試驗結果證實字樣。

二十五、調節血脂功能之申請案件，申請者所提具之功效評估報告，
如係人體臨床試驗，且血脂質之檢驗數據，有兩項結果對調節血脂具正面調控
之意義者，則將同意有助於減少發生心血管疾病的危險因子之功效宣稱；反之，
僅有動物試驗報告者，均不同意有助於減少發生心血管疾病的危險因子之功效宣稱。


那些宣稱可以瘦的，卻連機轉(如何變瘦)都說不出來，何況檢驗...
※ 編輯: ganbaday (101.14.67.251), 08/20/2017 01:07:22
推 gigi030507  : 這就讓我想到以前的魚油實驗....
→ gigi030507  : 很多化學化合物就算分子量一樣
→ gigi030507  : 只要結構不一樣 用途就是不同
→ gigi030507  : 直銷商還能把它當作一樣的東西
→ gigi030507  : 就算是舉例 也要舉個好一點的例子
→ gigi030507  : 結果 連舉例都舉的零零六六....
→ gigi030507  : 甚至還自己打自己的嘴巴....
→ gigi030507  : 真不知道是在擦招牌還是在拆招牌
推 Sinreigensou: 保健食品一直只是輔助，但是不就是
→ Sinreigensou: 正常吃仍然無法達到所需才需要輔助
→ Sinreigensou: 魚油本身有分天然TG形式和合成酯化
→ Sinreigensou: 形式，後者才會溶解保麗龍，原因是
→ Sinreigensou: 因為合成魚油結構和保麗龍接近
→ Sinreigensou: 但是要吃當然吃天然的不是嗎
→ gigi030507  : goo.gl/UWv1Du
→ gigi030507  : 照你這樣說 那些"保健食品"不需要
→ gigi030507  : 購買 只要達到飲食正常不就好了?
推 Sinreigensou: 我查過因為環境汙染還有農藥、化肥
→ Sinreigensou: 等，單位重量蔬果的營養素已經比五
→ Sinreigensou: 十年前少了一半以上，知道這回事嗎
推 Sinreigensou: 這正常吃真的有辦法攝取到足量營養
→ Sinreigensou: 嗎
→ gigi030507  : 所以你要題原料到產品一條龍?
→ gigi030507  : 鼎泰豐有原料一條龍?有爆出地溝油?
→ gigi030507  : 人家賣的小籠包是市價2.5倍以上
→ gigi030507  : 還是賣得嚇嚇叫 要如何解釋?
→ gigi030507  : 至於農藥 跟攝取營養 是2回事
→ gigi030507  : 不要把他們混在一起講
推 Sinreigensou: 農藥等污染造成營養素下降沒錯
→ gigi030507  : 對了 聽說你們家的魚油會溶解保麗龍
→ Sinreigensou: 我們產品也很好賣只是這裡不能廣告
→ Sinreigensou: 不會喔 我自己做過實驗
推 Sinreigensou: 不要什麼都聽說好嗎
→ gigi030507  : 麻煩你解釋 農藥汙染會造成營養素
→ gigi030507  : 下降好嗎 我正在狗 沒有相關資訊
→ gigi030507  : 再來 那是你們家的直銷商跟我講的
→ gigi030507  : 怪我? 怪你們吧
推 Sinreigensou: 查蔬果 營養素 下降就有了
→ Sinreigensou: 我是不知道你遇到的是不是我們直銷
→ Sinreigensou: 商，或許是不同家呢，口說無憑
→ Sinreigensou: 如果是我們家的YouTube有產品示範
→ gigi030507  : 噗...我碰到哪間直銷商我會不知道?
→ gigi030507  : 就算營養素下降好了 多吃不就好了?
→ gigi030507  : 真的沒有必要再額外吃"食品"
推 Sinreigensou: http://tinyurl.com/y7c9eef8
→ Sinreigensou: 其實沒這麼容易的
→ Sinreigensou: 連達到最低標準的都這麼少了，更何
→ Sinreigensou: 況要吃得更多呢？您說是不是這樣呢
推 Sinreigensou: 不過或許你就是那兩成，給你拍拍手
→ gigi030507  : goo.gl/7gg68f-菠菜的營養素
→ gigi030507  : goo.gl/UbmyZi-一日建議攝取營養素
→ gigi030507  : 不要以為政府網站不會更新資訊
→ gigi030507  : 所以 3蔬2果 這樣還是能達到營養均
→ gigi030507  : 衡的 更沒必要額外多吃營養食品
推 Sinreigensou: 你貼的營養建議最後更新是2001耶
→ gigi030507  : 難道2001的會跟現在差了3倍?
→ gigi030507  : 差個50%就算很多了好嗎
→ gigi030507  : 還有 魚油實驗 我是沒看到
→ gigi030507  : 但是有影片 是介紹你們公司的魚油
→ gigi030507  : 不知道是不是在解釋魚油能溶解保利
→ gigi030507  : 龍 所拍攝的 有興趣自己狗吧
推 tkdmaf      : 何為自然？食其原形，嘗其原味
→ tkdmaf      : 凡經加工，難以述其天然
→ tkdmaf      : 尚且食患不均，在於不擇而食
→ tkdmaf      : 而非擇而不均。若其擇，則均衡
→ lanevo9     : 話說有做過實驗，應該有相關過程結
→ lanevo9     : 果和報告吧，
我也在等這個，上一篇就問了，沒人出來貼資料。
重點是要證實吃【A補品】有效，需用科學證明以下流程
1.經科學方式研究，證實人體在一般情況下會A攝取不足，需要額外補充。
2.經科學方式研究，證實吃了A補品的人，可以確實吸收利用並解決A攝取不足的問題

推 Sinreigensou: 直到2015國人蔬果攝取仍有八成不足
→ Sinreigensou: 這個市場很大的，營養食品成長最大
→ Sinreigensou: 光美國的保健食品市場規模就高達三
→ Sinreigensou: 百三十億美元，這就是商機所在
→ gigi030507  : S大阿 不要在拆招牌了......
→ gigi030507  : 就很明顯的是飲食不均衡
→ gigi030507  : 更何況飲食不均衡的 還會吃營養食品
推 Sinreigensou: 招牌不是你說我說拆就拆，看看市場
→ Sinreigensou: 和業績吧
→ gigi030507  : 更不用題 你以為只有你們家在做?
→ gigi030507  : 哪裡還有8成的市場空間阿....
→ Sinreigensou: 我可以輕易扳倒一家公司招牌那我也
→ Sinreigensou: 太神
→ gigi030507  : 不是我拆 是你們直銷商拆的
→ Sinreigensou: 市場只有取代沒有飽和
→ gigi030507  : 看似在擦亮招牌 結果是在拆招牌
→ Sinreigensou: 慢慢體會吧
→ gigi030507  : 看另外個S吧 說啥多少人入會
→ gigi030507  : 是為了堵介紹人 好棒棒喔....
→ gigi030507  : 原來貴公司的營業守則都不用遵守了
→ gigi030507  : 還用"堵" 不就是強迫
→ gigi030507  : 就繼續吧 看你是在擦招牌還是在拆
推 Sinreigensou: 無所謂，反正你又不會買
→ Sinreigensou: 就這樣吧
→ gigi030507  : 要買也不會跟你買阿....
→ gigi030507  : 唉唷 這是我另外一個"競爭對手"論?
→ gigi030507  : 同公司同體系的人都是競爭對手
→ gigi030507  : 甚至不同體系的 也是競爭對手
→ gigi030507  : 想做傳直銷阿 多看看我的文章吧
→ gigi030507  : 看完了 還想做 就去吧
推 Sinreigensou: 市場做不完，跟傳統廣告配合鋪貨的
→ Sinreigensou: 通路比起來，直銷成長非常慢
→ gigi030507  : 亂扯 難不成你沒看過連續10年雙位數
→ gigi030507  : 成長的公司? 這叫成長緩慢?
→ gigi030507  : 不要貴公司成長緩慢 就代表其他公司
→ gigi030507  : 成長緩慢好嗎
市場確實仍在成長，但是是所有同類商品在競爭，
打不贏別的產品，確實可以說是仍很有成長空間沒錯，但不是空的客人等你卡位，
是已經是別人的客人，要從別家產品手上搶下客人...
※ 編輯: ganbaday (101.14.67.251), 08/20/2017 18:38:41
→ gigi030507  : 有的是已經用過該公司的產品以後
→ gigi030507  : 就不繼續用的 這種 只要經營該公司
→ gigi030507  : 的業務 就是很難打進去市場了
→ gigi030507  : 甚至有些會因為"直銷牌"就不用的
→ gigi030507  : 至於不用的原因 真的很多..我不可能
→ gigi030507  : 完完整整的打出來....
→ gigi030507  : 再來 要如何搶下客人 要不就是品質
→ gigi030507  : 比他牌好 價格差不多 或者 價格很低
→ gigi030507  : 這樣才有可能搶到客戶 但是壓低價格
→ gigi030507  : 是毒藥 這樣不僅壓縮到利潤 甚至
→ gigi030507  : 是裡面員工的薪水...等等
→ gigi030507  : 所以 只有公司製造CP值更高的產品
→ gigi030507  : 才有辦法搶下別人的客戶