推 fuxk1209: 好der~我來回應了～～～ 不過我要回應什麼 囧？ 10/06 20:53
推 fuxk1209: 我想到可以回應什麼了 有看到同時版上有25人 可喜可賀 10/06 20:54
推 ytldylan: 稍早有27人，可喜可賀 10/06 20:57
推 fuxk1209: 討論串已收入精華區 10/06 21:05
※ 引述《skychef (SKY)》之銘言：
: 因為你的推文裡說 "一般潛水員 跟潛水經營者看到的面貌真的差太多"
: 讓我以為你是以潛水經營者自稱
: 如果不是 我向你道歉
你身為潛水教練，看到的視野一定跟學員不同
我身為潛店的一顆小螺絲釘，我看到的也一定跟教練、學員看到的不同
因為我在回這段話時，不知道你是什麼角色，
我也很難說清楚並讓你信任我是什麼角色
所以我只能用這段話作比喻，不是在嗆「我就是開潛店的我最懂」
謝謝你的體諒
: 你的舊推文讓我有"船潛就是不紮實"的幻覺
: 如果我誤會你的意思 我也向你道歉
我這人就是，當大家一昧讚好時，我也會去質疑
質疑的用意，就是想看到有人能提出其他理論，來證明或打臉我
都會有收穫。
只是我推文篇幅不夠，我的論述過於簡要，這是我的問題。
加上有人提到「潛店素質」以及一些超過的形容，我才會有後續推文。
我並無直指船潛就是不紮實。
我也在推文中提到可能我遇過的案例不夠多（我無修改推文的權限，你可以回去看）
但我會質疑也一定是有我的原因（我的回文已經說過，就不再敘述）
感謝你的諒解。
: 我想說的是
: 教學紮不紮實 不應該只是"船潛"與"岸潛"的分別
: 好的教學 不論是船潛或岸潛 都會是紮實的
: 不好的教學 不管船潛或岸潛 都可以偷工減料
: 我也遇過訓練中全岸潛的貴婦團 裝備都是教練幫她們裝 結訓完連裝備都不會組
: 但我不會把它歸因於"就是因為是岸潛 所以不紮實"
是，我也不會。
但因為這樣的情況我看過好幾例，多為國外的案例
（國外觀光潛店的教練當然有認真的，但你也懂山高皇帝遠，教練素質也很難掌握）
所以我看到一些狀況也只能搖頭，很簡單的提出了我另一個角度的質疑
但是不是質疑你，也不是質疑以船潛結訓的教練
而是那些船潛結訓的學員的表現，讓我有這樣的質疑
也希望你能明白，我的想法與你相同，也都認同y板友對船潛的看法。
可能一開始你誤會了我是經營者，所以自然會認為我想暗示或打壓某些教學方式
事實上沒有這麼複雜，
我說話可能用詞會因太過簡易而被誤解，但從來不矛盾，
我在板上回過很多文章，
我自認我不是個偏頗的「業者」，我也不是經營者
我也沒有想引導任何人錯誤觀念，以圖利自己。
: 這是那位教練/潛店的失職 放水. 不關船潛 岸潛的事
: 你說我也可以分享船潛很紮實的例子
: 的確是很多 但真的不是因為"船潛"所以紮實 而是教學本身就紮實
是，所以我回你的文也是提到「相較於」，而不是絕對的。
跳出現在的議題框框，以身為板主的角度，
我一直希望板上可以用各種角度去交流，經驗都是自己的都很寶貴
我回文給你，是因為覺得「我被剝奪分享自己的經驗的權利」
為何我不能這樣認為？
而不是說船潛不好，也希望你不要有所誤會。
你當然也可以反駁我的論點，但是你文章多為針對「潛店與我」而來，
方向已經偏頗，與船潛本身無關，
讓我不得不強烈反駁。
但我仍希望你理解，我絕對接受你的論述，我也相信你即使以船潛訓練也絕對紮實
我會因經歷而質疑，也等待有人打我臉，我都很高興，就討論嘛
但我絕不否定。
: 我是潛水教練 但你不用擔心我學生會看你的文而質疑我帶他們船潛 他們看不懂中文
: 如果我在台灣教ow 我也不會帶我學生去船潛
: 我會跟我學生說"台灣岸潛就夠美了 如果你程度夠 想多付船費去船潛 我也可以幫你找船"
: 但我不會跟學生說"你要以後上aow才能船潛"
: 我也不會說"我看別人船潛不紮實 我們不要船潛"
我也不會這樣說。
這是你的方式，可能你教學紮實、可能你信任你學員的程度，所以你可以這樣做。
但我的學員（潛店的，不是我教的）或是網路上的網友，我完全不知道他們的狀況
來問我他OW剛結訓，也可以跟綠島團船潛（結訓）嗎？
我只會跟他們說當然可以，但還是建議先潛個幾支再說吧！
我只能給予建議，因為世界萬物沒有什麼是絕對行、絕對不行
有些學員踩不到底就是會慌，這不是教學紮不紮實就能影響的，但這都是風險變因
我的立場只能以最保守的建議跟學員說明
所以我也還是會跟學員說：「建議你上AOW再去船潛」
希望不要有人再質疑：「哪個系統說AOW才能船潛的？？蛤？？你說啊」
沒有系統這樣規定，但是我就是想這樣建議！！！！！
我也懶得解釋為什麼了
如果有人認為我是錯的，那就當我是錯的我也爽，
但請不要再扯「我的潛店說AOW才能船潛唷！」這種揉牛丸的方式了。我就是我。
如果你一開始可以這樣回文，那我會覺得我們是很有意義的交流。
因你前文對我的諸多誤解、以偏概全，是來自於我的推文或文章內容
也讓我知道我推文太簡要，的確會引起不必要的誤會，這點我謝謝你。
我以後若有不同看法，會好好的利用文章篇幅詳述了
你的道歉我接受，也理解了你的誤會，也不好意思我讓你誤會，
謝謝你的分享與指教。
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但還是希望以後若看到我的文章，又想回文給我時，
可以直接點名aova，別再叫板大或板主，我不希望單純的議題扯到板務
因為點名板大，而我回應了，那我是以「個人立場」還是「板主立場」回文？
而f板主也是板主之一，你都點名板大了，他該不該也負責回應？
這對我來說會有點困擾，我是希望避免牽扯板務與其他板主啦。
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