→ aova: 你問的問題，這邊不會有人回答的，但到時判決書都會解答 12/20 19:03
→ aova: 若想知道答案，建議去找家屬律師閱卷（只有他辦得到） 12/20 19:04
→ aova: 這個案子目前法院已經在跑了，可是偵查不公開啊 12/20 19:06
→ aova: *若想提前知道答案 12/20 19:06
→ aova: 建議你的提問項目可以提供給家屬律師 12/20 19:09
→ aova: 畢竟律師不是潛水人，會需要你這裡提供更多相關資訊 12/20 19:09
→ aova: 昨天還前天墾丁也發生憾事，希望大家都能潛水平安… 12/20 19:11
→ SDerick: 已經全部提供給家屬了，謝謝 12/20 19:11
推 ytldylan: 原po來這裡是要找答案？為什麼不去直接店面問？ 12/20 19:25
→ SDerick: 樓上好主意，反正離我公司很近 12/20 19:33
推 Ruthcat: 貼在這裡很好啊！最少讓大家可以知道一些事情始末 12/20 22:20
→ Ruthcat: 非常厭煩這種業界內互相幫忙cover的狀況，難道是黑道嗎？ 12/20 22:21
推 azure27014: 台灣潛水界出事時想找資訊倒是真的很難@@ 12/20 22:25
→ SDerick: 要不要回答，回答比較好還是不好，回歸線自行決定～ 12/20 22:42
→ SDerick: 我只是連游泳都不太會的麻瓜，看不過去而已～ 12/20 22:43
→ SDerick: 不是家屬叫我出面的喔，純粹我個人行為，聲明一下 12/20 22:47
推 ytldylan: 資訊只有當事人和潛店知道，要回答不是只能要他自己去潛 12/20 22:50
→ ytldylan: 店問嗎？來這裡要讓迴歸線回答？？那位廖教練有上ptt嗎 12/20 22:50
→ ytldylan: ？沒有上來要怎麼讓他看，讓他回答？ 12/20 22:50
→ SDerick: 敢帶初學者去高階潛點，想必一定有過人之教學技巧～呵 12/20 22:50
→ SDerick: 我有去他們粉絲團留評價喔，被隱藏，代表有看到～ 12/20 22:51
推 babguo: 我去這個潛點潛過幾次...老實說 我不知道高階在哪........ 12/20 23:03
→ babguo: 就上下難走了點... 大概我都沒有碰到流 跟暗潮.... 12/20 23:04
→ SDerick: 感謝樓上的經驗分享，那這裡適合沒證照的初學者嗎？ 12/20 23:17
推 babguo: 問我不準啦 我只是覺得就車位少了點 走下去累了點 12/20 23:21
→ babguo: 也是有淺的地方 看你教練要怎樣帶而以 12/20 23:23
推 Blackion: 推你的正義感，加油 12/21 00:36
→ whytaiwan: 就中文文法挑剔而言 你使用貴公司 就表示這篇文章閱讀 12/21 01:35
→ whytaiwan: 者應為該公司所屬職員 而非版友 我們不是貴公司阿 12/21 01:35
→ whytaiwan: 再者 有是否為高級潛點的爭議的話 還是靜待法院判決 再 12/21 01:37
→ whytaiwan: 行發文吧 畢竟是你個人言論 也不是家屬身份 還是小心 12/21 01:37
→ whytaiwan: 為上 12/21 01:37
推 Marxing: 一個點偶有強流就不算初階潛點了 12/21 08:27
※ 編輯: SDerick (220.134.54.178), 12/21/2016 10:16:40
→ avmen: 我相 信那兩個帶學生的教練跟助教一定也心裡不好過啦.在這 12/21 10:44
→ avmen: 邊 我想你大概只是想要一個公開的道歉吧.業務過失致死就交 12/21 10:45
→ avmen: 給法官去辦了.只能希望這個教訓能告訴許多帶學生的...一但 12/21 10:46
→ avmen: 了錢帶人下水 就要好好看著潛客.別只顧自己游.這不是爬山 12/21 10:47
→ avmen: 很可能下一分鐘 人就不見了..所以壓隊人非常重要 12/21 10:48
→ avmen: 不要說收費帶客潛水了 .我們自己朋友群下水都會互相監控 12/21 10:51
推 Asueliu: 潛水界太多事情暗著來+1 有這種討論很好啊，讓之後想學的 12/21 12:46
→ Asueliu: 人有個參考 12/21 12:46
推 aova: 就是有人喜歡被害妄想耶，潛水界這種人若多真的要不得 XD 12/21 15:23
→ aova: 潛水業者不是互相cover好嗎，是大家都知道誰都不願意出事 12/21 15:23
→ aova: 所以大家選擇低調 12/21 15:24
→ aova: 因為你今天笑人，明天就換別人婊你XD 12/21 15:24
→ aova: 也許有人喜歡看到同業出事就見獵心喜到處八卦，但潛水界不會 12/21 15:26
→ aova: 要不要聊一下是誰「互相cover」跟「黑道」行為 12/21 15:27
→ aova: 我也好想知道喔 12/21 15:27
→ aova: 不然以後大家想講什麼就講什麼，都不用提出證據的耶 12/21 15:28
→ aova: 我相信會說出這些話一定是有證據吧，希望最恨cover的有些人 12/21 15:30
→ aova: 也不要cover，分享給大家吧：） 12/21 15:30
→ aova: 還是要SDerick把提供資料的每個教練列出來才叫不cover呢 12/21 15:34
推 Asueliu: 不要說cover這麼激進的言論，應該說很多人寧可資訊不透明 12/21 16:30
→ Asueliu: 和不對等。 12/21 16:30
→ Asueliu: 在潛水業界不管是買裝備還是各種服務都是。很多業者寧可 12/21 16:31
→ Asueliu: 資訊不對等下去。但對學生或是想學潛水的人來說，就少了 12/21 16:32
→ Asueliu: 很多可以參考的資訊。只能說大家都不想得罪人 12/21 16:32
→ avmen: 樓上說的沒錯,基本上只要是有牽扯營利的運動項目都是這樣 12/21 17:21
→ avmen: 沒人想去得罪同業的啦.所以業著通常都是低調處理這很正常 12/21 17:22
→ avmen: 這就是消費著跟商家立場不同了.所以要玩得安全還是自己多做 12/21 17:23
→ avmen: 功課下苦心多練習.不然花錢上課不是只是發照給你的.就是要 12/21 17:24
→ avmen: 你多學知識跟技能.當然玩久了自然技能也會提高 這跟練功是 12/21 17:25
→ avmen: 一樣的道理.學開車你會會開 但是教練也不能保證你不會出車 12/21 17:26
→ avmen: 禍.不是嗎? 開車技術人人不同 心態也不同.師父領進門的道理 12/21 17:27
推 ytldylan: 說真的，大家都看媒體瞭解事情，我也不例外。這個案例瞭 12/21 17:48
→ ytldylan: 解內情的不是在現場就是認識當事人。其他人都是聽來的。 12/21 17:48
→ ytldylan: 亂分析八卦很容易說錯，所以乾脆不說。至於資訊不對等？ 12/21 17:48
→ ytldylan: ？版上有很多篇認真分享的文章，但是熱烈程度絕對沒有八 12/21 17:48
→ ytldylan: 卦熱烈...。所以是我們造成資訊不對等？我們比消費者更 12/21 17:48
→ ytldylan: 在乎這些消息，但是消息往往是封閉的.....。 12/21 17:48
推 Asueliu: 我是不太懂為何y大要急著站上一個業者的角度尤其我說的是 12/21 18:04
→ Asueliu: "很多"業者而不是所有業者 12/21 18:05
→ Asueliu: 舉例來說想考OW的人很難靠自己去知道一些店家的好評壞評 12/21 18:06
→ Asueliu: 尤其是負評的部分幾乎只能從朋友那裡私下獲得 12/21 18:07
推 ytldylan: 我也不懂我幹嘛跳出來，但是我就覺得有些說法有失公允。 12/21 18:14
→ ytldylan: owd資訊不對等到底是誰造成的？A店家有完善訓練，但是就 12/21 18:14
→ ytldylan: 是貴。B店家偷支數，但是就是便宜，一個消費者都不認識 12/21 18:14
→ ytldylan: 這兩個店家時，往往覺得少一點沒差。這些資訊問不到？明 12/21 18:14
→ ytldylan: 明就可以，但是大家問了嗎？有些人只是上來要一個現成的 12/21 18:14
→ ytldylan: 答案而已。 12/21 18:14
推 ytldylan: 我覺得A大講的是正確的，但是就是覺得委屈。ps.我不靠潛 12/21 18:18
→ ytldylan: 水吃飯，環保才是我的強項＇我還是繼續推我的環保比較實 12/21 18:18
→ ytldylan: 在 12/21 18:18
推 Asueliu: 光是裝備不照建議售價賣就會被廠商關切了，很多事大家都 12/21 18:19
→ Asueliu: 怕麻煩寧可私下聊XD 12/21 18:19
推 ytldylan: 售價不是每家都不同嗎？裝備店最便宜，教學店通常便宜不 12/21 18:24
→ ytldylan: 到哪去，主要是賣服務。價錢不同會被關切？我不是店家， 12/21 18:24
→ ytldylan: 不熟銷售。 12/21 18:24
推 Asueliu: 還是把話題拐回來主題上吧，其實很多人往往到了進階或更 12/21 18:27
→ Asueliu: 高一級的時候才知道自己曾經做過哪些危險行為，只是這位 12/21 18:27
→ Asueliu: 在那之前就遇到不幸...其實應該以要怎麼不讓這個不幸再次 12/21 18:29
→ Asueliu: 發生的角度探討的話,首先除了原PO問的，這個潛點到底算不 12/21 18:30
→ Asueliu: 算是不該帶生手去的進階點？還有下水前有沒有教學生如果 12/21 18:30
→ Asueliu: 走散怎麼辦？ 有沒有確認每個學生都熟悉設備操作? 有沒有 12/21 18:31
→ Asueliu: 不時點人數和問殘壓？ 12/21 18:33
推 Asueliu: 因為在身體沒狀況的前提下，會在水裡耗盡氣而沒有上浮的 12/21 18:40
→ Asueliu: 假設只有不會用設備或是不知道要怎麼處理走散的情形吧 12/21 18:40
推 ytldylan: A大再給我歪一下樓，下次來寫owd的潛店選擇的實戰篇好了 12/21 18:52
推 aova: owd要資訊不對等很難欸…現在到處這麼透明 12/21 19:07
推 Asueliu: 我只能說身在其中的人盲點很多，可能你也很難想像很多東 12/21 19:16
→ Asueliu: 北角的學生在報名時連潛季是幾月到幾月都不知道 12/21 19:16
推 liaommx: 身處在行業之中.會覺得透明是很正常的. 12/21 19:16
→ liaommx: 路上看到潛水學到會3500,和去潛水中心詢問潛水要14000 12/21 19:17
→ liaommx: 初學者要怎麼知道哪個比較好？ 12/21 19:17
→ aova: 我對透明的定義是，目前我看到的潛店都會公佈OWD費用內容 12/21 19:18
→ aova: 地點、時間、執照屬性、教練是誰等等 12/21 19:18
→ aova: 現在學員上網作功課，也幾乎都知道他們該注意什麼~ 12/21 19:19
→ aova: 在台灣面對較有規模的潛店，很難資訊不對等，除非看不懂中文 12/21 19:20
→ aova: 目前看過的是那種學校裡不知道哪裡請來的教練，就無資訊可言 12/21 19:21
→ aova: 或是個人教練（連網站都沒有，頂多創個FB社團跟學生互動） 12/21 19:22
→ aova: 這跟在不在行業沒有關係吧，這些都是公開資訊啊 12/21 19:22
→ aova: 你去吃個600元的西堤套餐，都會關心裡面有幾道菜 12/21 19:23
→ aova: 跟王品的套餐比較一下，再決定自己的預算跟得到的東西 12/21 19:23
→ aova: 出國、訂房、學開車…等都會關心我付的潛包含什麼，然後比較 12/21 19:24
→ aova: 為何學潛水的人卻都會被看成不經世事，待宰的羊？ 12/21 19:26
→ aova: 我還沒接觸潛水業時，曾經拜訪全台北潛水店問owd 12/21 19:28
→ aova: 只要願意做功課，就算不知道「哪個好」也知道「哪個適合」啊 12/21 19:32
→ aova: 不知道潛季很正常啊，你不玩、沒接觸過，會知道嗎… 12/21 19:33
→ aova: 去學，接觸了，才會知道啊… 12/21 19:34
→ aova: 十年前初學者會不知道3500跟14000的差別，我相信。 12/21 19:35
→ foc0327: 不是我想說隨便找一家北部超知名潛水店家網頁就沒資訊，a 12/21 19:36
→ foc0327: 大你的眼界真開 12/21 19:36
→ aova: 現在仍不知道3500跟14000的差別，我覺得這是他懶得知道… 12/21 19:37
→ aova: 我是沒f大眼界窄啦，你也可以像y板友一樣列出來嘛 12/21 19:38
→ aova: 我提出論點並以親身經驗佐證，沒想反駁誰 12/21 19:39
→ aova: 你也可以提出佐證，酸我眼界寬窄又何必呢？ 12/21 19:39
→ aova: 而且我也發現f大很常出現在我的推文底下酸我，被我反駁就又 12/21 19:40
→ aova: 消失了，就這麼愛針對我呀 12/21 19:40
→ aova: 所以呢？除了太平洋還有？？ 12/21 19:41
→ foc0327: 你要不要看看你說過啥 12/21 19:43
→ aova: 太平洋沒有公開招生啊，可以比的點在？？？ 12/21 19:44
推 Asueliu: 不是價錢跟套餐的問題呀。就像今年有某間潛店被學員血淚 12/21 19:45
→ foc0327: 你要不要查清楚啊 12/21 19:45
→ Asueliu: 控訴沒有告知潛季何時結束，誤了他年底出國前拿到照的時 12/21 19:45
→ Asueliu: 機。這家潛店後來我也輾轉打聽到其他學員表示上課時間很 12/21 19:46
→ Asueliu: 難搭上。這些都是官網上不會有，但學生想知道的內容。 12/21 19:46
→ foc0327: 怎樣叫公開招生呢 12/21 19:46
→ aova: 不要一直反問嘛，提出完整證據很難嗎QQ 12/21 19:46
推 jammy4102921: 那個人教練也沒公開招生囉？ 12/21 19:47
推 lineagjason: 太平洋沒公開招生......哈哈我噴笑！XDD 12/21 19:47
→ jammy4102921: 我覺得離題了XD 12/21 19:48
→ aova: 兩者網站差在哪，希望有人能解答 12/21 19:48
→ aova: jammy也可以公佈有公開招生的個人教練啊 12/21 19:49
→ jammy4102921: 我啊 12/21 19:50
推 lineagjason: 傑米快貼1/4的網頁 12/21 19:50
→ aova: 那就貼上來分享啊XD 不然咧？ 12/21 19:51
推 liaommx: 我已經搞不懂什麼叫公開招生,什麼不叫公開招生 12/21 19:51
→ aova: 所以foc0327你可以告訴我太平洋的招生網頁與價目表在哪嗎 12/21 19:52
→ liaommx: 所以回歸線潛水連網站都沒有,是..? 12/21 19:52
→ jammy4102921: 我是沒有要廣告啦 網頁也普普 12/21 19:52
→ aova: 我的定義是官方資訊有提供這樣的服務且標示價格 12/21 19:53
→ jammy4102921: 我這樣算公開還是不公開？離題了啦 12/21 19:53
→ aova: liaommx 你覺得連網站都沒有的潛店，為何會有人去學？ 12/21 19:53
推 lineagjason: 聽說上面那個網址都有你講的東西欸 12/21 19:53
→ aova: jammy我認為你是公開招生，這樣很好啊，很有規模 12/21 19:54
推 liaommx: that's the point,連網站都沒有的潛店,為何有人去學. 12/21 19:54
→ foc0327: 這是？不招生放這個是？ 12/21 19:55
→ aova: 對，我也很想知道，但就有人硬塞太平洋網站然後又消失XD 12/21 19:55
推 kotoyan: 推Asueliu大。其實可以針對意外就事論事，討論問題出在 12/21 19:55
→ kotoyan: 哪裡，未來應怎麼避免。可以理解別人發生的事自己也有可 12/21 19:55
→ kotoyan: 能發生所以想要低調的心態，那就不要公佈潛店名字，單就 12/21 19:55
→ kotoyan: 事件討論。國外有很多這種事件探討不是嗎？ 12/21 19:55
→ aova: 那foc0327你可以去問啊，為何OWD塞在活動頁面裡？ 12/21 19:56
→ foc0327: 好啦好啦都你最棒 12/21 19:57
→ aova: 知道我最棒就乖，不要再歡了。去問問嘛，你不是好奇寶寶嗎 12/21 19:58
→ aova: 希望熱心的foc0327可以再找出更多資訊不對等的潛水店 12/21 19:59
→ aova: 佐以y大即將要分享的挑潛店文，相信可以造福更多人 12/21 20:00
→ aova: foc0327要分享一下對於回歸線沒網站卻還有學員的看法嗎 12/21 20:00
→ foc0327: 那為什麼亞潮潛水還要跟一個沒有公開招生的單位借泳池？ 12/21 20:05
推 Asueliu: 為什麼會選該店我也很好奇耶，或許如果曾經出事的事情很 12/21 20:05
→ Asueliu: 容易查到的話，祝小姐會改變她的選擇也說不定。 12/21 20:05
→ aova: foc0327也能分析一下太平洋跟iDiving網站在招生資訊的差異嗎 12/21 20:05
推 ytldylan: 幹嘛一直Q我，iDiving又被推上火線.....我要時間做啊 12/21 20:06
→ aova: foc0327，青年公園是國家的，外包給民營單位管理 12/21 20:06
→ aova: 你要租青年公園，就是要跟該民間單位租借場地 12/21 20:06
→ aova: 也許你可以去問台北市相關單位，為何發包給回歸線 12/21 20:06
→ aova: 而不是去問向青年公園租泳池的潛店，為何要找回歸線 12/21 20:07
→ aova: 若foc0327大大願去承包青年公園泳池業務，我出雙倍價跟你租 12/21 20:08
→ aova: y大我沒Q你咩，只是覺得你有心要分享這樣的資訊很好啊XD 12/21 20:11
→ aova: iDiving哪裡上火線了XD 他的招生資訊夠詳細也夠有規模嘛 12/21 20:11
→ aova: 有時間可以去爬板上iDiving的文，我只要有看到都會留言推 12/21 20:12
→ aova: foc0327要用回歸線婊潛店結果被打臉，現在要用模糊戰術了嗎 12/21 20:17
→ aova: 截圖唉什麼，講嘛，我也好好奇喔 12/21 20:17
→ aova: 還有青年公園泳池有好幾個，除了回歸線還有其他承包商 12/21 20:18
→ aova: 也希望foc0327可以列出所有承包商與租用各泳池的潛店 12/21 20:18
→ aova: 除了讓更多消費者選擇，也避免再婊錯潛店喔！ 12/21 20:19
推 Asueliu: 其實版主應該避免版眾陷入沒意義的筆戰，不是自己涉入 12/21 20:21
推 b79201055: 要知道一線天是不是高階潛?很簡單，請問除了出事的那 12/21 20:52
→ b79201055: 家潛店外，有其它家潛店或教練敢在那教初階潛水學生嗎 12/21 20:52
→ b79201055: 。 就我聽到是?有。 12/21 20:52
推 Ruthcat: 每次看到板主跳出來幫業主說話，就覺得板主實在不適任 12/21 20:53
推 b79201055: 要知道一線天是不是高階潛?很簡單，請問除了出事的那 12/21 20:53
→ b79201055: 家潛店外，有其它家潛店或教練敢在那教初階潛水學生嗎 12/21 20:53
→ b79201055: 。 就我聽到是?有。 12/21 20:53
→ Ruthcat: 然後很明顯的歪理都說得出來，卻應要拗沒有護航，奇觀！ 12/21 20:54
→ b79201055: 要知道一線天是不是高階潛?很簡單，請問除了出事的那 12/21 20:55
→ b79201055: 家潛店外，有其它家潛店或教練敢在那教初階潛水學生嗎 12/21 20:55
→ b79201055: 。 就我聽到是無。因為都怕出事 12/21 20:55
推 laserguy: 有網站、有公開價目的就是有公開招生 反之就是非公開 12/21 20:56
→ laserguy: 至於 還有一堆新人會去找非公開招生潛店 那一定是 12/21 20:57
→ laserguy: 非公開招生 但扛棒做超大 新人走在路上都會撞到這樣 12/21 20:58
→ laserguy: 話說 上面那個1/4溜水好像很厲害的樣子 有私鄉民價嗎?? 12/21 20:59
推 jammy4102921: 謝謝，我考慮改行教溜冰 12/21 21:00
推 whytaiwan: 痾 我沒有要戰公不公開 但是我學的時候的確是不公開的 12/21 21:03
→ whytaiwan: 我是朋友介紹教練給我 教練有牌沒錯 但是他只接體驗 12/21 21:03
→ whytaiwan: 潛水 學生都是人家介紹的 一年可能教個3個學生這樣 也 12/21 21:03
→ whytaiwan: 沒有網站 只有店面 12/21 21:03
→ aova: Ruthcat 我從未幫回歸線說話。請你提出證據。 12/21 21:18
→ aova: 你說我都是歪理，請你提出證據 12/21 21:18
→ aova: 你先把整個潛水業說得像在cover業主，大家都說你這樣不對 12/21 21:19
→ aova: 然後這也要怪在我頭上啊？ 12/21 21:19
→ aova: Asueliu 是foc0327先完全無據指摘，我只是反駁並要求證據 12/21 21:20
→ aova: 筆戰了什麼呢？ 12/21 21:21
→ aova: 為何他對我多重惡意攻擊卻提不出證據，你卻完全無視呢？ 12/21 21:21
推 liaommx: 板主只有說"連網站都沒有的潛店，為何會有人去學？" 12/21 21:21
→ liaommx: 正好有好多潛店都連官網都沒有呢. 12/21 21:21
→ babguo: 版主說:我看到的潛店都會公佈OWD費用內容 <=所以找了沒 12/21 21:22
→ babguo: 有寫費用的給你吧...... (我猜的) 12/21 21:23
→ aova: Ruthcat 拉整個潛水界下水這招真的有點惡毒，我才說話的 12/21 21:25
→ aova: 那你到底是要不要提供「互相cover」跟「黑道」的證據呢 12/21 21:26
→ aova: 沒有網站的潛店卻有人學，就算無關回歸線，也的確是個議題 12/21 21:26
→ aova: 我與liaommx互相交流的過程中發現了keypoint 很值得探討啊 12/21 21:28
推 aova: foc0327、Ruthcat 兩位質疑我的部份我都解答了 12/21 21:31
→ aova: 兩位提不出證據的話要道歉嗎？ 12/21 21:31
→ aova: Ruthcat 我當板主十年了，我不認為我不適任 12/21 21:32
→ aova: 我這十年來對我的言論負責，從不反覆或矛盾，提出證據說話。 12/21 21:33
→ aova: 你毫無證據的抹黑，是你不適合就事論事的討論區。 12/21 21:35
推 lafayee: 你都知道大部分是業者再回你了 你還在期待甚麼? 12/21 21:39
→ aova: 我真的不知道誰是業者，不管立場或惡意或誤會，說清楚就好了 12/21 21:45
→ aova: 但原來大部分都是業者嗎？也難怪沒事也要造事往死裡打了… 12/21 21:51
→ aova: 我從上任就鼓勵各業者在板上推廣業務，卻從未廣告過自家 12/21 21:53
→ aova: 一路走來始終如一，也積極在各家招生心得推薦 12/21 21:54
→ aova: 更從未限制有關自家負評，維持開放的討論風氣 12/21 21:54
→ aova: 沒想到只是捍衛本人名譽的一言一行，都因為我待的是潛店 12/21 21:56
→ aova: 而刺人眼。 12/21 21:56
推 Asueliu: 我就不是業者啊。這頁好幾個推文者是資訊業工程師，也不 12/21 21:57
→ Asueliu: 是業者啊。我只是就我看到的論述，版主把這推文的走向又 12/21 21:57
→ Asueliu: 帶歪了，欠缺有建設性的討論。 12/21 21:57
→ aova: 我本來就沒有在「討論」啊，是有人在這推文無證據抹黑我啊XD 12/21 21:58
→ aova: 所以我提出客觀證據證明這些人都是搞不清楚亂栽贓。 12/21 22:00
→ aova: 然後我提出「潛店沒網站也能招生」這個議題，沒人敢回啊… 12/21 22:00
→ aova: 因為我今天整天都在想要怎麼做一個UI親切的網站 12/21 22:01
→ aova: 如果網站資訊不清楚，卻還是有人買單，我會很想知道原因 12/21 22:02
→ aova: Asueliu 還是你願意幫忙分析一下QQ 12/21 22:03
→ aova: 然後我想知道這篇文章是從我的哪個推文開始歪？ 12/21 22:03
→ aova: 除了我的話沒建設性，其他人的建設性在…？ 12/21 22:04
推 Asueliu: 那我有回推卻被你的筆戰淹沒了不就是轉移了焦點嗎？「如 12/21 22:05
→ Asueliu: 果出過事情的紀錄更容易搜尋到，或許祝小姐就不會選擇這 12/21 22:05
→ Asueliu: 家潛店了」不就是資訊不透明不公開的證明嗎？ 12/21 22:05
→ aova: 還是你覺得foc0327不知國有泳池外包還亂婊潛店比較有建設性 12/21 22:06
→ aova: 對啊，所以我後來提出了「沒網站也能招生」的議題了啊 12/21 22:07
→ aova: 不就對應你「這樣可以更易被搜尋」的觀點了嗎 12/21 22:07
→ aova: 你今天要去說一個潛水店招生資訊不透明，也要他有招生資訊啊 12/21 22:08
→ aova: 這樣發生問題，或是有資訊不對等時，才有「依據」可以比較 12/21 22:08
→ aova: 我的潛店泳池在青年公園，海洋實習在龍洞灣講得一清二楚 12/21 22:10
→ aova: 就是要讓學員們知道，他們會在哪結訓，連照片都給了沒得騙 12/21 22:11
→ aova: 如果學員今天在看起來怪怪的地方被教練帶下水 12/21 22:12
→ aova: 他們可以提出質疑，甚至是向訓練中心反應 12/21 22:12
→ aova: 也有些學員在南港運動中心，有些在太平洋潛水中心 12/21 22:13
→ aova: 不只跟青年公園，不同的學員我們都會講清楚，他同意再報名 12/21 22:13
→ aova: 這些公開資訊，在有什麼狀況時馬上就可以拿出來檢視了 12/21 22:14
→ aova: 所以我覺得有公開招生資訊，很重要，不管他私下如何招生 12/21 22:15
→ aova: 請問我的拋出的議題沒建設性嗎？ 12/21 22:16
→ aova: 沒人敢回啊… 12/21 22:17
推 Asueliu: 那你為何要急著跳出來說潛水界都很透明呢？如果還有這麼 12/21 22:18
→ Asueliu: 多沒有網站沒有這些資訊的店家存在。現在是在討論「很多 12/21 22:18
→ Asueliu: 潛店」不是「所有潛店」啊，你在自清還是廣告呢？ 12/21 22:18
→ aova: 筆戰是有定義的，歡迎把我的貼文轉貼問人，再來說我筆戰吧… 12/21 22:18
→ aova: 我說我看到「有規模」的潛店，有規模三個字有看到嗎？ 12/21 22:19
→ aova: 我沒有說所有潛店啊 12/21 22:19
→ aova: 我說的是OWD資訊透明啊，我有說「OWD以外」的資訊嗎？ 12/21 22:19
→ aova: 不要再扣帽子惹> < 12/21 22:20
→ aova: 我沒廣告啊，我拿foc0327貼來婊我的連結說明公開資訊很重要 12/21 22:21
→ aova: 並以自身經驗說明公開資訊為何重要，連潛店名字都不帶了 12/21 22:22
→ aova: 是要廣告什麼呢？ 12/21 22:22
→ aova: 如果闡述潛店「說到做到」也能被你認為成廣告 12/21 22:24
→ aova: 我只能說好可憐啊，質疑資訊該公開的你，都無法面對公開資訊 12/21 22:25
推 Asueliu: 往上翻妳的推文吧，我懶得再貼給你看。另外我說的透明倒 12/21 22:26
→ Asueliu: 不是店家公不公開他的套餐，而是像現在想要好好討論問題 12/21 22:26
→ Asueliu: 的人點進來只會看到版主在這裡諸多無關的推文，淹沒了真 12/21 22:26
→ Asueliu: 正的討論 12/21 22:26
→ aova: 我提出「證據」就是在廣告，那我啥都不能說了耶QQ 12/21 22:27
→ aova: 唉，又一個發現自己理虧不敢貼的了，沒差，你懶就懶吧QQ 12/21 22:27
→ aova: Asueliu 我把我推文從「owd」到「有規模」字樣 12/21 22:32
推 Asueliu: Ok啊，就當你說的是只有owd套餐資訊透明好了。那請問其他 12/21 22:32
→ aova: 都站內信跟上色寄給你了，原汁原味，等你打臉：） 12/21 22:32
→ Asueliu: 項目透不透明嘛？潛水界的紀錄都夠公開了嗎？ 12/21 22:32
→ aova: 為何我明指owd，你都還可以說「就當你說的是owd好了」XDDDDD 12/21 22:33
→ aova: 我都明指了，你心虛不貼來，我也站內信給你，你還要「當作」 12/21 22:34
→ aova: 我都明指了，你心虛不貼來，我也站內信給你，你還要「當作」 12/21 22:34
→ aova: 我都明指了，你心虛不貼來，我也站內信給你，你還要「當作」 12/21 22:34
推 Asueliu: 實在不懂今天要好好討論事件的發生原因為何版主要把風向 12/21 22:35
→ Asueliu: 帶到這裡。大概這也是人們總是不能從過去的事件中學到教 12/21 22:35
→ Asueliu: 訓，而被轉移了注意力的一個例子。 12/21 22:35
→ aova: 你真的都不用為你眼包還要硬凹說明耶，世界奇觀啊！ 12/21 22:35
→ aova: 其他項目透不透明我不知道啊啊啊啊，我從未討論其他項目啊 12/21 22:35
→ aova: 你要歡到什麼時候啊啊啊啊啊啊 12/21 22:36
→ aova: 我根本沒說過的東西，你現在硬要我給交待我交不出來啊 12/21 22:36
→ aova: 我也只是認為我看到的都很透明，你可以覺得不透明啊 12/21 22:36
推 aova: 你可以覺得不透明啊 12/21 22:37
推 aova: 你可以覺得不透明啊 12/21 22:37
推 Asueliu: 好啊，我道歉。你說的只有owd套餐，我看錯。但那跟我說 12/21 22:37
→ Asueliu: 的透明不同東西，你又有認真看過別人的推文？ 12/21 22:37
推 aova: 你可以覺得不透明啊 12/21 22:37
→ aova: 我也沒有硬要你接受透明，是foc0327拿了沒招生資訊的太平洋 12/21 22:37
→ aova: 硬要我回應他 12/21 22:37
→ aova: 為什麼你不去追究foc0327，他不要一直硬凹我也不會一直辯解 12/21 22:38
→ aova: 最後我給他看iDiving網站他就不回了，我也沒回了阿 12/21 22:38
→ aova: 我認真看過推文啊，那跟我「根本沒有討論過其他項目」何干？ 12/21 22:39
推 Asueliu: 我又不是他媽，你跟他的問題為何不自己找他？ 12/21 22:39
推 laserguy: 沒人提到現在的亞潮 OW不透明阿 頂多說過之前的支數不足 12/21 22:40
→ Asueliu: 說穿了你跟他的問題在這裡佔版面，如果你不是版主，就會 12/21 22:40
→ Asueliu: 有版主處理。 12/21 22:40
→ laserguy: 版主是在跳腳什麼? 12/21 22:40
推 Asueliu: 請你把版面還給想要真相的祝小姐她朋友吧。 12/21 22:42
→ aova: 你也不是我媽，我拿證據回他的質疑，干你何事？ 12/21 22:42
→ aova: 說穿了正因為我是板主，所以沒證據抹黑的都沒被板規處理 12/21 22:42
→ aova: 因為只要一處理就又不知道會被抹黑去哪裡 12/21 22:42
→ laserguy: 現在是多數資訊不對等 版主提你家亞潮很透明想證明什麼? 12/21 22:42
→ aova: 我沒跳腳啊，是Asueliu要我交待「我沒說過的話」 12/21 22:43
→ laserguy: 想證明你是多數 還是想撇清 你不是多數是清流? 12/21 22:43
→ aova: Asueliu也道歉了，laserguy你為何覺得我在跳腳呢？ 12/21 22:43
→ aova: 我只是想證明網頁寫得很清楚，學員若覺得不對勁就有證據依循 12/21 22:44
→ aova: Asueliu 你自己看到的喔，是所有人都在這裡問我問題 12/21 22:45
→ aova: 基於禮貌，我當然要回應。 12/21 22:45
→ aova: 他們可發文可站內信，但像我站內信給你了你還是要推文一樣 12/21 22:45
推 Asueliu: Ruthcat也只是講她的觀察她的想法也被妳炮啊 12/21 22:46
→ aova: 口口聲聲說還版面，結果死咬不放的也是你們啊 12/21 22:46
→ Asueliu: 不用再tag我了吼 我一點都不在意妳怎樣 12/21 22:46
→ aova: Ruthcat 的cover論不只我回啊，很多人都有回啊，幹麼針對我 12/21 22:47
推 laserguy: 妳覺得沒跳腳 我倒覺得千金崩潰惹 12/21 22:47
→ aova: Asueliu 不在意那你上面還故意抹黑我這麼多…好啦你也道歉了 12/21 22:48
→ laserguy: 你覺得像棋盤 我覺得像綠豆糕 一中各婊的概念 12/21 22:48
→ aova: laserguy 唉，去打聽一下我在PTT的資歷吧 12/21 22:49
→ aova: 要我崩潰，你還太淺 12/21 22:49
推 Asueliu: ...我抹黑你？哈哈 12/21 22:51
→ aova: 好啦，你愛當作，那作當作沒抹黑吧，畢竟你也向我道歉惹 12/21 22:52
推 Asueliu: 我只有針對我目小看錯道歉喔。 12/21 22:53
噓 aova: 紅的明顯，我該澄清的都澄清了。就把版面還給SD板友吧：） 12/21 22:54
推 laserguy: 年輕人就是年輕人 愛吵架但吵不贏就崩潰打迷糊仗 科 12/21 23:04
推 Hirumi: 不適任+1 12/21 23:21
推 kotoyan: 不適任+1 12/21 23:36
推 lineagjason: 不適任+1 12/21 23:55
推 b79201055: 不好意思 看了大家的討論 我想請問版主aova幾個問題 12/22 00:00
→ b79201055: 請問PTT潛水版的功能在哪? 是否是提供大家潛水相關資訊 12/22 00:03
→ ytldylan: 這邊樓夠歪了，要不要另開討論串啊 12/22 00:05
→ b79201055: 這些資訊是否包含那些潛店常出事 還有一些意外發生的可 12/22 00:05
→ b79201055: 請問版主的功能在哪? 看了一下你的發言 請問版主你的功 12/22 00:08
噓 moonh4: 一堆情緒性發言，超級不適任的 12/22 00:09
推 b79201055: 請版主AOVA你告訴我 你的功能是甚麼? 12/22 00:11
推 b79201055: SD網友花了很多時間找資料 提供給版上的潛水朋友 12/22 00:18
→ b79201055: 讓大家知道哪家潛店已經死了三個人 要大家慎選潛店 12/22 00:20
→ b79201055: 請問版主AOVA 你做了甚麼? 你的功能在哪? 快告訴大家 12/22 00:22
→ amebacatsa: 版大說''我從上任就鼓勵各業者在板上推廣業務，卻從 12/22 00:29
→ amebacatsa: 未廣告過自家'' 可是我被刪了好幾次文欸！ 而且版大 12/22 00:30
→ amebacatsa: 的言論真的很狂，不適任+1 12/22 00:30
推 MavisJJJ: 版主為什麼會有如此情緒性發言?版主的共用何在 12/22 00:30
→ MavisJJJ: 功用* 12/22 00:31
推 b79201055: 請版主AOVA告訴我 你發布的版規第二條是甚麼 12/22 00:45
→ b79201055: 版規第二條嚴禁任何形式之人身攻擊嘲諷、刻意扭曲他人 12/22 00:46
推 b79201055: 請版主AOVA告訴我 你發布的版規第六條是甚麼? 12/22 00:49
→ b79201055: 版規第六條 嚴禁 洗文 洗版 12/22 00:50
→ b79201055: 請版主AOVA你告訴我 版友違規 你會逞罰 哪你違規呢? 12/22 00:59
→ MavisJJJ: 都說人眼包了......這不是嘲諷嗎 12/22 01:00
推 plmokn54: 不適任+1 上次吵亞潮支數就已經很誇張 這次居然還拿ptt 12/22 01:18
→ plmokn54: 資歷壓人.... 初學者其實一半都看不懂 但至少看得懂這 12/22 01:18
→ plmokn54: 不是一個版主該有的行為 12/22 01:18
推 b79201055: 請版主AOVA你卸任 或是停止發言三個月 12/22 01:18
→ b79201055: 還是我另起一篇 討論潛水版功能及版主AOVA是否適任 12/22 01:21
推 catlic: 幾篇文章看下來我也覺得板主不適任+1，板主自己下來找鄉 12/22 01:51
→ catlic: 民筆戰是鬧哪樣… 12/22 01:51
推 grace777: AOVA不適任＋1，看她的言論真的會讓人血壓飆高。 12/22 08:07
噓 mrbook: 紅明顯(YA)，版主考慮自己請辭嘛? 12/22 08:38
推 dragonboy: 經銷商不照建議售價賣東西本就違約，任何產品都一樣 12/22 23:03
→ dragonboy: 東西亂賣，打亂市場行情，不是廠商想看到的 12/22 23:04
推 Asueliu: 想請問樓上那沒簽約的個體賣的價錢又需要被經銷商審核嗎 12/23 07:37
→ Asueliu: ～ 12/23 07:37
推 Asueliu: 又或者如果經銷商跟廠商根本沒簽約，那廠商可以管嗎？ 12/23 07:42
推 dragonboy: 沒簽約原廠沒必要出貨給你，也可不保修。 12/24 12:01
推 dragonboy: 消費者要找未授權的購買，自己承擔風險，跟水貨一樣道 12/24 12:48