推 babguo: 吳教練是水下身體不適(好像是水下腦中風) 硬撐到上水面 12/21 10:16
→ babguo: 然後 有看到FB上有些貼文說澄清 "不是減壓病" 12/21 10:17
→ short945: 很難相信有人能在水下發現自己有腦中風症狀然後緊急上升 12/21 10:47
→ short945: 然後大家不應該把減壓症看成很丟臉的事情。尤其是老手.. 12/21 10:52
→ short945: 至於為何一開始會緊急上升，那就是另外的問題了。 12/21 10:57
推 mutsu: 有顱內出血的狀況，腦部有血塊，如果這樣還不覺得身體不適 12/21 11:06
→ mutsu: 不緊急上升，這才難讓人相信。問題就在為何緊急上升啊 12/21 11:06
→ short945: 為何緊急上升，難說。在水下可知自己顱內出血，難信。 12/21 11:21
推 avmen: 腦中風 自己有感覺不適或身體麻痺 當然就馬上結束潛水上升 12/21 11:21
→ avmen: 通常中風頭都會劇烈疼痛 或瞬間身體某部位神經麻痺了 12/21 11:23
→ avmen: 這人沒死已經很強了..通常這種案例大概都掛掉居多 12/21 11:23
推 arumtree: 在水中肯定不知自己顱內出血，但肯定可以感受到那劇烈 12/21 12:09
→ arumtree: 的不適所以緊急上升 12/21 12:09
→ short945: 不管陸上還是潛水，頭部劇烈疼痛，是中風的機率大概是0 12/21 12:21
→ short945: 潛水時頭部劇烈疼痛，被潛伴氣瓶敲到頭的機率還比較高 12/21 12:22
→ short945: 面鏡帶扯到頭髮造成頭痛的機率都比中風高。 12/21 12:24
推 babguo: 因身體不適 緊急上升 送醫後才知道是腦中風 12/21 12:34
→ babguo: 跟 因為緊急上升 而得到減壓病 還是有點不同的吧 12/21 12:35
→ babguo: 因為疾病導致意外而死亡(意外險不賠) 因為意外而死亡(會賠 12/21 12:37
→ short945: 上升過速造成腦血管栓塞還是腦血管栓塞造成緊急上升? 12/21 12:50
→ short945: 有點像是先有蛋還是先有雞，不過我相信是前者 12/21 12:52
→ short945: 若有人車禍送醫發現骨折，我猜車禍造成骨折 12/21 12:54
→ short945: 要說骨折會不會造成車禍，當然會，但是機率不高 12/21 12:55
推 Asueliu: 但你推論不是先腦中風的基礎是啥？是因為環境問題，還是 12/21 13:02
→ Asueliu: 認為人不可能發現自己中風？如果是後者，有很多案例顯示 12/21 13:03
→ Asueliu: 當下患者是能夠知道的 12/21 13:03
→ Asueliu: 一個知名的例子是Jill Bolte Taylor 12/21 13:04
→ Asueliu: 至於當下他是不是因為自己發現問題上升，還是已經無法自 12/21 13:05
→ Asueliu: 我控制，那也不是非當事人的能夠猜測的 12/21 13:05
推 justbreathe: s大 的言論我真的是玩那麼久聽都沒聽過， 空氣栓塞 12/21 13:14
→ justbreathe: 跟腦中風 因血壓而造成的栓塞 是完全不一樣的東西好 12/21 13:14
→ justbreathe: 嗎 12/21 13:14
推 justbreathe: 上升太快是造成空氣栓塞 12/21 13:19
→ justbreathe: 高血壓的人潛水本來就有一定的機率 誘發相關的病變 12/21 13:19
→ justbreathe: 就像氣喘一樣 12/21 13:19
→ justbreathe: 那個是環境因素問題 跟潛水病一點關係都沒有 12/21 13:19
→ short945: 沒聽過就多看書，中風分出血性和缺血性自己去Go.... 12/21 13:21
推 justbreathe: 所以醫院的主治醫師是你 如果是的話我跟你道歉 如果 12/21 13:24
→ justbreathe: 不是的話 那個是什麼根據 可以這樣子判斷 12/21 13:24
推 justbreathe: 我不想花時間 找依據來打你的臉 12/21 13:27
→ justbreathe: 但是不是有任何問題 只要背上潛水裝備下海就是跟潛 12/21 13:27
→ justbreathe: 水有關好嗎 12/21 13:27
→ short945: 純粹探討潛水生理以及安全問題，如果今天我讓某個人學會 12/21 13:31
→ short945: 上升過速產生的氣泡如果跑到腦部血管，就會造成中風 12/21 13:31
→ short945: 那就不枉我打這麼多字 12/21 13:32
推 Asueliu: 不無可能啊，只是覺得對於先後順序為何能那麼篤定... 12/21 13:34
推 lakefox: 看了一串結果只是在腦補…XD 12/21 13:35
推 justbreathe: 在這一篇新聞下面討論這些東西 12/21 13:51
→ justbreathe: 一點都不像是在教育潛友 12/21 13:51
→ justbreathe: 而且回歸文章的內容 12/21 13:51
→ justbreathe: 同行的潜友 說吳教練是在30米的地方開始上升 12/21 13:51
→ justbreathe: 那誰會知道他有沒有做吐氣上升 如果有的話 就不會是 12/21 13:51
→ justbreathe: 空氣栓塞症 12/21 13:51
→ justbreathe: 所以你是同行友人嗎 還是只是在分享錯誤的資訊 12/21 13:51
→ short945: 上浮不吐氣造成擠壓BAROTRAUMA，和栓塞gas embolism不同 12/21 13:57
推 justbreathe: 每個人對自己的身體都會有一些認識 你如何臆測 別人 12/21 13:57
→ justbreathe: 是不是在自己有狀況前 感受到警訊 而作出緊急處置 12/21 13:57
→ short945: 我很想知道你依據什麼來說上升吐氣就不會是栓塞 12/21 14:00
→ short945: 快去找資料來打我臉吧。j大 加油，我臉已經伸出來了。 12/21 14:01
推 justbreathe: 看你能說出一些專有名詞 應該 也不是 什麼都不知道 12/21 14:06
→ justbreathe: 但是我真的對於 看到黑影就開槍 有點不以為然 單純 12/21 14:06
→ justbreathe: 就事論事 尤其是一個心血管有狀況的人有沒有辦法做 12/21 14:06
→ justbreathe: 緊急 控制性的上升 12/21 14:06
→ justbreathe: 你可以下定論 我也是醉了 12/21 14:06
推 justbreathe: 反正你可以講得那麼肯定 12/21 14:11
→ justbreathe: 我就認為你是主治醫師 12/21 14:11
→ justbreathe: 不然就是一起潛水的潜友 12/21 14:11
→ justbreathe: 不然建議你 隔空抓藥的話私下講就可以了 大剌剌的講 12/21 14:11
→ justbreathe: 只會讓他人覺得你不專業而已 12/21 14:11
→ ytldylan: 他是腦溢血不是拴塞。上升速度過快會造成腦溢血？？不知 12/21 14:34
→ ytldylan: 是說錯了？還是我知識淺薄！而且週圍的人都說是先不舒服 12/21 14:34
→ ytldylan: 才上去，怎麼你們討論變成相反？ 12/21 14:34
推 justbreathe: 先不舒服才上去是肯定的 12/21 15:00
→ justbreathe: 爭點 就在 有人覺得他是因為不舒服緊急上升的過程中 12/21 15:00
→ justbreathe: 引發中風 雖然是有這個機率跟可能 但是隔空抓藥 我 12/21 15:00
→ justbreathe: 不認同而已 12/21 15:00
→ short945: 先不舒服才上去是肯定的 12/21 15:11
→ short945: 爭點 就在 有人覺得他是因為中風才不舒服 雖然有這個機 12/21 15:11
→ short945: 率與可能 但是隔空抓藥 我不認同。 12/21 15:12
→ short945: 繼續幫大家腦補: 12/21 15:19
→ short945: 如果中風-->緊急上升-->昏迷。這種病患應該是CT掃完 12/21 15:20
→ short945: 直接進開刀房解決中風的問題，而不是進高壓氧減壓。 12/21 15:21
→ short945: 高壓氧治療中風不對證，如真是中風那就準備告醫療疏失了 12/21 15:23
→ short945: 以上純腦補，網路資訊有對有錯，請各位潛友自行判斷。 12/21 15:24
推 justbreathe: 請問S大 確定吳教練有進減壓艙嗎 12/21 16:03
→ justbreathe: 你知道 12/21 16:03
→ justbreathe: 醫院判斷中風跟潛水沒有關係嗎 12/21 16:03
推 redpupil: 不用猜了，吳教練非AGE，單純心血管疾病，所以沒進再壓 12/21 16:51
→ redpupil: 艙。此為海總那的消息。 12/21 16:51
推 justbreathe: 推R大 12/21 17:30
推 redpupil: 吳教練真的很厲害，在這種情形下還能把傷害降至最低。 12/21 17:44
→ redpupil: 望早日康復。 12/21 17:44
→ ghjkl5566: 不懂在糾結啥? 就發現「不適」趕快緊急上升阿 12/21 19:57
推 Asueliu: 不認識吳教練，不過也祝早日康復 12/21 20:10
推 jammy4102921: 在澎湖遇過他，他潛超保守的.. 12/21 20:31
噓 Ruthcat: 可以不要在推文吵還不確定病因的事情嗎？不能專業一點嗎? 12/21 21:07
→ Ruthcat: 這種事情就是送醫檢查過後，就會知道的事情，「靜候結果] 12/21 21:08
→ Ruthcat: 有很難嗎？航空板的失事調查最少半年，大家也都是靜候， 12/21 21:09
→ Ruthcat: 潛水意外的原因，又不用等半年調查，是為啥一定先吵啊？ 12/21 21:10
→ Ruthcat: 超級難看的！ BTW，希望吳教練早點康復！ 12/21 21:11
推 justbreathe: 幾天前就知道了 就是有人搞不清楚而已 12/21 23:49
→ short945: 自己去查查多少潛水員甚至教練掛掉，那個有調查報告的? 12/22 12:44
→ short945: 幾天前蘋果自由都說有進減壓艙，我說的如果中風不該進 12/22 12:45
→ short945: 結果紅瞳大大說沒進去，我也沒講錯，不知道J大在糾結啥 12/22 12:47