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最近女兒的鋼琴課,即將從團體班轉換成 一對一教學。這代表學費的直線上升 (團體 班換算下來,一小時約兩百元,一對一的 鋼琴課,目前估計一小時可能要六百元起 跳),以及數萬元以上的鋼琴,將在不久 的將來進駐我家。 照例,我跟前妻講這件事,希望她如果不 分擔撫養費,好歹也能對我們這邊表示感 謝,但是她無動於衷,然後說如果小孩監 護權給她,我不用出錢,她也不需要我感 謝她。 其實,我又何嘗需要她的錢或感謝呢? 但 我覺得,養育小孩是父母的責任,如果不 能盡到責任,對於代為承擔責任的人,為 什麼不能表示感謝呢? 我會希望我的兩個 小孩,成為不負責任的人嗎? 答案是不行, 所以我對我前妻的行為和價值觀很反感。 關於我要不要把小孩監護權給她,這其實 是一種偷換概念的問法,真正的問句,應 該是我要不要離開小孩? 這個問題的答案, 當然是不要。 很多年前,我兒子還兩歲時,我前妻和我 為了兒子該不該在單獨一個房間關門睡覺 的事在吵架(其實只有她在吵,我沒吵,但 我沒照她的要求去做)的事。 因為兒子關門睡覺會害怕,會哭,我堅持 小孩單獨一個房間睡 OK,但不能硬要讓他 關門睡覺,我前妻很生氣,但爭不過我,也 搞不定在哭的兒子,也只能妥協了。 我在想,也許那是對今天這種情況的預言 吧!擔心小孩害怕、哭泣的人,就留下來 陪伴小孩成長, 相信小孩需要獨立勇敢的 人(當然,我不覺得這樣做,真的會讓小 孩獨立勇敢),離開了小孩,然後偶爾回 來看看。 兒孫自有兒孫福,小孩長大後會有什麼價 值觀,在交友與婚姻中,會碰到什麼問題, 其實到時候我已經很難置喙,他們也不可 能完全照我的想法做。 我討厭前妻的價值觀,不希望小孩在這方 面學她,但如果真的學她,那我又能怎麼 樣呢? 不過如果真有這一天,我可能會問 我的孩子一句「你希望你的小孩,也跟你 小時候一樣嗎」? 雖然鋼琴和鋼琴課有點貴,但對於豪宅來 說,也算是不可或缺的配備吧,我已經在 想像我女兒,在鋼琴前飛快的舞動她靈活 的雙手,優雅的彈奏出美妙音樂旋律的模 樣了,呵呵~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.186.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Divorce/M.1575628694.A.412.html
cmmwu: 呵呵12/07 01:05
sunny760222: 閱12/07 03:17
cordeliatai: 錢12/07 06:47
flowercat: 噓12/07 07:46
kaurkmj: ...12/07 09:32
kaurkmj: ...12/07 09:33
anada1217: 別理那些酸語,我也有累似你的心情12/07 10:43
ameifan: 加油!12/07 11:10
現在我有個體會,那就是單親家長只要 把小孩帶的好,健康順利成長,有一定 成就,把小孩拋棄,不負責任的那一方, 就有可能對小孩示好(因為這樣對他/ 她將來是有利的),或者不敢得罪小孩, 但如果小孩養不好,甚至學壞了,那把 小孩拋棄的那一方,就會躲小孩躲的遠 遠的,因為這樣也是對自己好。 感覺不太舒服,因為有很虚偽的感覺, 但也許這才是真實的人性。 ※ 編輯: Bedlem (111.241.85.190 臺灣), 12/07/2019 14:31:17
iamursis: 個版? 12/07 21:55
cess: 我沒住豪宅,可是一堂鋼琴課600元跟買鋼琴費用覺得還好啊... 12/07 22:26
cess: 要知道以前我一堂去老師家長笛課就1600-2000元,更高的還有.. 12/07 22:27
cess: 先不論您前妻有何問題,我好像有點了解為什麼前妻堅持離了! 12/07 22:28
cess: 一對毛拔不大動的鐵公母雞湊在一起,不吵翻天挺難的! 12/07 22:29
aliensbo: 其實我也覺得鋼琴課600蠻普通的... 12/07 23:34
問過是 650 一堂,教小一應該還好。
muton: 是要前妻感謝什麼...孩子的未來你幫她決定沒關係,但花錢12/08 03:44
muton: 在孩子身上應該是孩子自己長大有用會感謝你,還說得過去;12/08 03:44
muton: 你花鋼琴課,對前妻實質有幫助嗎?要個感謝有點奇怪,感謝12/08 03:44
muton: 你栽培她孩子?那也是你的孩子啊....還是你覺得培養孩子只12/08 03:44
muton: 是想給前妻證明什麼?你心態不太好,感覺你像是用孩子當報12/08 03:44
muton: 復跟感情勒索工具12/08 03:44
aliensbo: 大概會回:「社會競爭激烈,難道不培養小孩?小孩很厲害12/08 09:48
aliensbo: ,前妻沒出錢,看不起她」這幾個面向吧12/08 09:48
iamursis: 文中說不需要前妻的感謝與錢——>如果真的不需要,上來12/08 10:57
iamursis: 寫這些做什麼?明明就在乎得要死,真的是好笑。12/08 10:57
iamursis: 而且一對一的鋼琴課,一小時600明明就還好,如果是高階12/08 11:00
iamursis: 班都是上千塊,小氣得要死還在裝豪宅。12/08 11:00
iamursis: 推錯,噓回來。12/08 11:01
roundfacepig: 前妻離婚是對的12/08 12:41
她不付一半的小孩撫養費,不對照顧 小孩的人表示感謝,是錯的。
Masahiro: 600.... 20年前一堂課1200都不敢說最貴了12/08 14:10
SalDuar: 20年前高雄上一對一課程記得是一堂900…而且頂多檢定四級12/08 15:08
SalDuar: 吧。然後不要把女兒彈鋼琴當作海陸退伍警衛雄糾糾氣洋洋12/08 15:08
SalDuar: 的豪宅(以上引用原文)的裝飾,噁心12/08 15:08
sunny760222: 拜託,我家也不是豪宅,只是普通家庭,20幾年前鋼琴12/08 21:01
sunny760222: 一台好幾十萬,一對一家教課我爸也不吭一聲,600哪12/08 21:01
sunny760222: 裡貴?12/08 21:01
sunny760222: 沒那個屁股吃瀉藥還要上來唉 12/08 21:02
mibaby66: 跟我前夫家一樣,滿口掛著「責任」、「你應該如何如何」 12/08 23:02
mibaby66: ,說得冠冕堂皇,事實上就是一點小惠就掛在嘴上,別人 12/08 23:02
mibaby66: 不配合,就是不承擔,如此而已 12/08 23:02
小孩從小到大幾百萬甚至上千萬的 撫養費,以及伴隨的十多年照顧時 間與精力,只是小惠?
juju1019: 不是說要當負責任的人,孩子是你的責任呀,又提錢~12/09 02:13
孩子是父母共同的責任
juju1019: 監護權給前妻,你也不用付錢了,你仍是孩子的爸不好嗎12/09 02:13
沒有人可以強迫孩子的父母離開孩子, 我前妻是自己拋棄掉這個權力和責任的。
juju1019: 你的文總是離不開要前妻感謝和錢,不要否認自己不在意12/09 02:14
icolee: 事實就是在意了又能怎樣 越早看開的人 人生就越快活 可惜12/09 04:49
icolee: 這世上看不開的人就是太多12/09 04:49
也許我下意識還在希望我前妻能和我父 母和好,這大概是不可能的事了。
mibaby66: 想想為何前妻願意切割,不是照你們的要求做才叫負責任,12/09 07:38
mibaby66: 人家條件也開得很清楚,她願意養小孩,只是不想再和你12/09 07:38
mibaby66: 們有牽扯罷了,尤其是這種每每施點小惠就要人叩頭稱謝12/09 07:38
mibaby66: 的一群人12/09 07:38
小孩是夫妻兩個人一起生的,養小孩 沒理由只能遵循一邊的想法,而不聽 另一邊的意見,她沒權利做這種事。 如果把小孩好好養大只是小惠,那世 界上就不會有道義的存在了。 ※ 編輯: Bedlem (101.9.250.97 臺灣), 12/10/2019 01:20:13
cordeliatai: 養孩子本來就是父母的責任,把養育當成對小孩的恩惠12/10 08:30
cordeliatai: ,難怪一堆老人情緒勒索孩子。12/10 08:30
可惜我前妻和她的親友團,不認為養 孩子這件事,母親也有責任,一毛小 孩撫養費也不想出,也不肯對實際上 有幫助照顧小孩的我爸媽,表示感謝。 父慈子孝,兄友弟恭,才是人倫正道, 卻被講成是情緒勒索,這個社會很顯 然已經病了。
cordeliatai: 小孩有選擇你當他父母嗎?他能選擇你給他什麼生活方12/10 08:31
cordeliatai: 式嗎?要給就心甘情願,不要一直當作自己再施恩。超 12/10 08:31
cordeliatai: 可怕的想法。12/10 08:31
cordeliatai: 道義是發出內心想做的,不是緊箍咒一直勒著人。12/10 08:32
cordeliatai: 不要把養育小孩當成一個秀,任何一個行為都要得到掌12/10 08:34
cordeliatai: 聲真的非常荒謬。
鋼琴$600一堂課都能說嘴,完完全全 12/10 08:34 我每天回家,都會看到小孩在我爸媽 督導下,認真的讀書丶寫功課或聽英 語,我媽會把我兒子做的數學測驗卷 驗算一遍,對他做的參考書題目的答 案,也會陪我女兒去琴房練琴。 我每天要批小孩聯絡簿,考小孩的英 語單字或國語課文背的如何,看他們 在學校的小考有沒有訂正好。 我不需要什麼掌聲,等我小孩將來成 長起來,成為對社會有用的人,那就 足夠了。
cordeliatai: 看出你是怎樣的人。我30年前一堂課也是$600耶。12/10 08:34
wwxxb: 25年前一堂課$200012/10 08:35
cordeliatai: 但是我爸媽從來沒有跟我提過$這件事情,我記得因為12/10 08:35
cordeliatai: 學費是我交給老師的。12/10 08:35
是一堂 650,對小一的初學者還好。 提錢沒什麼,讓小孩知道世界上沒有 什麼白吃的午餐,如果不好好學習, 這些課就不會給他們上(因為跟進丟 在水裡沒有兩樣),這才是正確的教 育之道。
wwxxb: 真不懂在得意什麼...本來就說作父母的責任12/10 08:36
wwxxb: 我爸媽也是。我家那時候負債,我媽還是每週硬讓我上貴森森12/10 08:38
wwxxb: 的鋼琴課,從來不跟我提錢。12/10 08:38
我前妻認為只是爸爸的責任,不是媽 媽的責任。
AzRaeLT: 你口口聲聲說不要人家的感謝 那就不要騷擾前妻了12/10 09:41
AzRaeLT: 不要說一套 作一套 折磨自己還要折磨對方12/10 09:41
我只是在講正確的道理。
xxshoxx: 養小孩應該夫妻一起照顧才是負責任?呵呵,你大概沒聽過12/10 16:53
xxshoxx: 小孩實在很厭倦兩邊跑兩邊價值觀這種事吧。12/10 16:53
xxshoxx: 你也是把自己的自以為加諸在小孩身上啊。還不忘情緒勒索12/10 16:53
xxshoxx: 前妻。12/10 16:53
她自做主張離婚,用拋棄小孩不管來 逼我簽字,用要我離開小孩來當她不 付小孩撫養費的擋箭牌。 我前妻才是在自以為是的情緒勒索。
sai0613: 為什麼這個帳號每一篇都在講錢?剛剛還退出去看有沒有走12/10 20:24
sai0613: 錯版12/10 20:24
有小孩卻離婚的情況下,不談錢談什 麼?談感情嗎?你不覺得好笑?
cess: 就扎扎實實的鐵公母雞兩隻,只是鐵公雞死不承認...12/10 23:54
birdegging: 我姊家請鋼琴家教一小時2500...你那個是學好玩的吧12/11 00:20
只是初學而已,來日方長。
birdegging: 你家的豪宅不是那小孩的才藝襯托吧... 12/11 00:22
birdegging: 房子是身外之物 你的人生只有錢嗎? 12/11 00:22
養小孩要準備很多錢。 如果以將來送小孩去美國唸書為目標, 那要準備的錢才叫多,現在這種情況只 是小 case。
nokia418: 你無法接受前妻離開你....所以不斷情緒勒索她,你要弄清12/11 04:24
nokia418: 楚,照顧孩子是你選擇,既然選了就不要再怨別人。12/11 04:24
我前妻沒道義,把幾百萬元以上的小孩 撫養費給賴掉,還不許被唸?真是笑話。
shannienie: 無論離婚前後,他都不想讓前妻好過,自我中心......12/11 11:32
她把小孩撫養費賴掉,有大把大把自己 的時間可以用,怎麼會過的不好?
shannienie: 大家講再多都是對牛彈琴,活在自己世界12/11 11:35
shannienie: 前妻其實只是代理孕母,你對她沒什麼真感情......12/11 12:06
她把小孩拋棄掉,傷害了小孩,佔我父 母的便宜卻理直氣壯。 這種人,我為什麼要對她有真感情?
wake00005: 豪宅耶……12/11 14:59
danny0178: 你花錢是花的很不甘願嗎 不然幹嘛到處找慰藉?12/11 15:20
danny0178: 錢花了又在那邊靠北誰害我花錢的12/11 15:22
danny0178: 甘願做甘願受 很難嗎 到處找理由哀怨還找人跟你道謝?12/11 15:23
hhsiang5382: 如果以後孩子長大,你也要他謝謝你給他上鋼琴課嗎?12/12 21:48
我會看她鋼琴彈的好不好,對她人生 有沒有幫助。我女兒不用特別感謝我, 只要她有責任心,愛小孩,成為一個 賢妻良母,不要跟她媽媽一樣就好。
hhsiang5382: 如果他不謝,他覺得學習鋼琴不是他自願的...作為爸爸12/12 21:48
hhsiang5382: 的你會怎麼想?12/12 21:48
是我女兒要求上鋼琴課的,你想太多。 ※ 編輯: Bedlem (101.13.248.114 臺灣), 12/12/2019 23:32:14
wwxxb: 小孩給前妻!小孩給前妻!小孩給前妻!12/13 02:12
jojojojojo: 推樓上,小孩給前妻或許您會開心自在一點。12/13 09:26
我前妻在懷女兒時,我就去結紮了,我 前妻如果想自己帶小孩,可以考慮另外 再找人生。 會拋棄小孩的人,不會真正對小孩好的。 小孩給她帶,我不會放心。
rabbit829: 有向前妻提撫養費訴訟?台灣法律會判撫養費啊,前妻無12/13 09:57
rabbit829: 工作還是前妻無資產?還是你的收入遠遠大於前妻?不然12/13 09:57
rabbit829: 多少都拿的到法定生活所必需ㄧ半的扶養費,學鋼琴不是12/13 09:57
rabbit829: 必需喔12/13 09:57
我前妻之前在外商公司上班,年收入大 概略超過一百萬元一些。 我們這邊養小孩的錢,根本就遠大於法 院可以判下來的錢,去提訴訟幹嘛?我 只是看不惯她的作派,又哪裡是缺錢?
sunny760222: 送去美國為目標,國外的月亮比較圓?12/13 12:07
看看你周圍吧,台灣哪個有一些能力的 家庭,不這様做呢?
sunny760222: 小孩本身就會有自主的意識,現在還小能讓你操課,長12/13 12:07
sunny760222: 大後如果走鐘和期待的完全相反不就要崩潰到自殺,莫12/13 12:07
sunny760222: 名奇妙12/13 12:07
我們是時時監督,我每天要盯小孩功課 的,大一點送去好的私校,也會幫我們 管教小孩,如果這樣還會長歪,那就太 扯了。
ushen: 小孩認真上進也許是為了早點獨立離開你和你們一家吧。12/13 12:56
shannienie: 好想看有沒有專業人士版友來分析他的心態和邏輯?12/13 14:33
shannienie: 這種人這樣難相處,身邊人都活的很痛苦吧......12/13 14:35
shannienie: 挺活在自己世界...12/13 14:35
juju1019: 小孩,以他的觀念是不會給前妻的。答應了條件,就認了吧12/13 17:48
juju1019: ,持續抱怨走不出來的不是網民12/13 17:48
doa2: 大概習慣教別人該怎麼做才對吧,要這樣生活個50年也挺累的。12/13 18:20
做個負責任的父母,好好照顧自己的 小孩,當然是對的事。 ※ 編輯: Bedlem (101.13.248.114 臺灣), 12/13/2019 19:50:14
rabbit829: 你生病了就去看醫生吧,法院本來就是判維持生活所必需12/14 14:52
rabbit829: 的扶養費,不是不照你的意思就是錯12/14 14:52
hrak49: 彈個鳥琴也能一篇,笑死 12/14 15:27
我前妻把小孩拋棄,不付小孩撫養費, 直接跑掉時的心態,其實就是要看我 笑話,等我這邊養不好小孩時,她再 出來當好人。 她小瞧我和我們的小孩了,把小孩好 好養大,除了責任以外,其實就是在 打她的臉,讓她知道,這個世界上有 狠心残忍的媽媽,但也有拚命也要守 護好小孩的爸爸。 ※ 編輯: Bedlem (49.217.120.4 臺灣), 12/14/2019 17:54:14
muton: 你真的從來沒有放棄 任何事都要扯到前妻耶..要不要試著看 12/15 20:53
muton: 開一點讓她好好生活,你心態也健康一點,不要一直記恨彼此 12/15 20:53
她這種沒什麼責任心的人,當然可以 好好生活。 每次我聽她和她媽媽在和小孩視訊時, 説自己愛小孩,就覺得噁心。愛小孩 的人會想離婚?真是好笑。
muton: ,你人生下半場不要以怨恨她而過活,孩子未來成長的人格也12/15 20:53
muton: 會更健康。這我倒不懂你了,很多人離婚仍希望說對方好話,12/15 20:53
muton: 既使是善意謊言也希望讓孩子在愛中成長,你卻一點都不隱瞞12/15 20:53
muton: 你的恨,是未來想讓孩子效法,學習到滿滿的負面能量嗎..12/15 20:53
孩子可以正面看待父母矛盾,也是種 成長,要不然為何可以離婚,卻不能 批評選擇離婚的人? ※ 編輯: Bedlem (117.19.185.103 臺灣), 12/16/2019 08:37:52
roundfacepig: 愛小孩跟想跟你離婚完全兩件事情!12/29 23:32
愛小孩,會想剝奪小孩同時得到父愛和 母愛的機會?感覺蠻好笑的。 ※ 編輯: Bedlem (49.216.120.86 臺灣), 12/30/2019 19:05:56
nexi: 你很恨她把責任丟給你,才一直想要她感謝你喔?其實你並不想03/01 03:53
nexi: 照顧小孩,只是想利用小孩報復她而已吧。當你小孩很可憐!03/01 03:53
我沒有要她感謝我(她有感謝我),我是要 求她去感謝幫忙照顧小孩的我父母而已。
nexi: 她當然愛小孩,只是不愛你這個爸爸03/01 03:54
我不在乎她愛不愛我,但是她剝奪小孩同時 得到父母照顧的機會,就是不愛小孩。 ※ 編輯: Bedlem (111.251.172.46 臺灣), 03/09/2020 00:56:12