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晚上去數學補習班,接兒子放學(他 和他妹妹,每天的行程都很滿),我 想説小孩撫養費,説到底還是要用在 小孩身上,想説趁陪兒子走路回家的 路上,和他聊一下這個話題好了。 在路上,我先問他,對他媽媽的情況 知道多少?兒子説,媽媽最近換到一 間小公司。我説小公司的收入一般 比較低,而且你媽媽要養婆婆,生 活費應該比較緊。兒子表示有同感, 但如果三餐吃節省一點,應該還過 的去。然後我問他,如果你和你妹 妹去跟媽媽住,你覺得會變怎麼樣? 你媽的生活費支持的過來嗎?兒子 想了想,説這樣媽媽應該會搬回去 和婆婆住。我説這樣你和妹妹的 才藝班,應該很多都不能再上了, 兒子回説,也不一定啦。 然後我跟兒子説,我最近有跟你媽 要求付小孩撫養費,但你媽不願意 付,因為她要養婆婆。接著我講了 幾個和撫養費有關的事情 1丶如果父母不養小孩,小孩長大 以後,是可以拒絕贍養父母的(我 兒子好像聽不太懂這一段) 2丶我們住在爺爺奶奶家,理論上, 爺爺奶奶是可以跟爸爸收錢的;而 養你和妹妹,其實每個月要花不少錢。 兒子問説,那要花多少?有十萬嗎? 我説沒那麼多,但爺爺奶奶沒跟我們 算房屋租金,奶奶幫忙照顧你也沒算 錢,不過其他的部分可以算看看。 3丶小孩撫養費,照一般標準,一 般是一個月兩萬,台北到兩萬八。 你和妹妹是兩個人,兩個人的一半 算是一個人,我有要求你媽每個月 付兩萬(兒子聽到這個數字,有點 嚇一跳) 4丶我問我兒子,你覺得你媽會付 錢嗎?兒子想了想,説應該不會, 但如果哪天媽媽變成很有錢的人, 應該就會付錢了。 也許我兒子説的對。與其期待我前 妻,哪天突然願意付小孩撫養費,不 如期待她在哪天,能突然成為有錢人 好了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.135.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Divorce/M.1589388715.A.E07.html
ariesapril: ........05/14 01:25
SalDuar: 我開始覺得他在跟板友們賭氣了05/14 01:39
s5862224: 煩死了,是男人就想辦法,看是要走訴訟,還是自己出,一05/14 01:42
s5862224: 直講相同的事情很娘05/14 01:42
也是,不太想講了。
haodasoku: 在兒子的立場上聽到自己的人生被這樣計算應該不好受吧.05/14 01:48
haodasoku: 跟小孩討論金錢是一回事,但這麼赤裸的展現權力關係05/14 01:51
haodasoku: 對親子關係好像沒啥好處05/14 01:52
這只是閒聊而已。
juju1019: 讓孩子知道現實就是媽媽沒錢付擔,那孩子知道媽媽無法和05/14 02:55
juju1019: 你繼續生活的真正原因嗎05/14 02:55
這種事各有各的立場,沒必要跟 小孩講。
jumppig: 跟小孩討論這個 你在想什麼啊!05/14 08:03
Zona: 太超過了 這不用小孩討論吧… 不用讓小孩這麼勢力吧… 大人05/14 08:08
Zona: 的金錢問題和小孩討論幹麻? 又不是小孩拜託你留他們下來的05/14 08:08
是我前妻放棄小孩的。
Agneta: 唉 你到底在搞什麼05/14 08:12
Agneta: 住爺奶家要多少錢 養你小時候爸媽有這樣跟你算錢嗎05/14 08:15
爺爺奶奶沒有義務養孫子孫女,照顧 小孩本來就是父母雙方共同的責任與 義務,講這些是希望孩子能惜福。
Zona: 不用一開始有律師協議時大氣的說前妻不用付錢 卻現在來事05/14 08:30
Zona: 後反悔和小孩討論05/14 08:30
我前妻堅持不付錢,我不簽字我爸媽 就不答應幫忙照顧小孩。 我也沒一定要我前妻付錢,去跟我爸 媽道謝,感謝他們照顧小孩的辛苦, 對她來說,有這麼難嗎?
doa2: 要算這個至少也等到上中學吧...這麼小是會有什麼概念05/14 09:28
newthings: 你根本沒有要讓孩子好好長大吧?05/14 09:48
newthings: 根本是15歲的人結婚不小心蹦出孩子,再給自己爸媽處理05/14 09:48
newthings: ,最後再跟孩子賭氣。05/14 09:48
我沒賭氣,只是在溝通觀念。
newthings: 你真的很愛你前妻到要拿孩子賭氣欸05/14 09:48
newthings: 可惜你這麼愛他,他還是清醒走了,05/14 09:48
newthings: 不知道你小孩什麼時候清醒,離開你05/14 09:48
孩子長大後,本來就是要離開父母的。
sunny760222: 真的爛到沒話說,還想洗腦兒子如果回媽媽那裡很多才05/14 09:52
sunny760222: 藝班都不能上了,病態,麻煩有病快去看醫生好嗎。05/14 09:52
sunny760222: 推錯噓回來,小孩有這種爸爸真的很可憐,自以為在教05/14 09:56
sunny760222: 育結果是灌輸仇恨值05/14 09:56
我只是在客觀的陳述事實,沒有要他 仇恨誰。事實上,是我嚴格督促孩子 們每天晚上要和我前妻視訊,以克盡 晨昏定省的孝道的。
birdegging: 當你小孩真倒霉05/14 09:58
他們很幸福。不幸碰到不太負責任的 媽媽後,還有愛他們的爸爸。
cordeliatai: 你真的差勁爆了!重點就是告訴小孩要扶養你可以不扶05/14 10:20
cordeliatai: 養媽媽。05/14 10:20
照我前妻的説法,她以後是不用小孩 扶養的。其實小孩長大以後,要怎麼 做是他自己的選擇,和我無關。 補充一下,如果孩子在媽媽陷入困境 時,真的有不養媽媽的想法,我會講 大舜和閔子謙的故事,給他參考。
timemoon: 這樣等小孩長大只有反效果喔05/14 11:31
amyg812: 為什麼要洗腦小孩呢 誇張05/14 13:05
※ 編輯: Bedlem (49.216.205.209 臺灣), 05/14/2020 13:24:27
Lidier: 小孩真可憐,是人就好好把小孩養大,洗腦這些東西有意義?05/14 13:25
Lidier: 他們長大後的決定都與你無關好嗎?05/14 13:25
sunny760222: https://i.imgur.com/eS2IwLU.jpg05/14 13:37
Agneta: 推樓上 以為大家都沒看過舊文嗎 05/14 13:39
sunny760222: 自己小孩的想法都無法尊重,對自己的人生也無法負責05/14 13:42
sunny760222: 就不要怪前妻不負責任,基本上她會跟你離婚就是對她05/14 13:42
sunny760222: 自己的人生負責了。孩子對你來說就是拉仇恨值的工具05/14 13:42
sunny760222: 而已,單親爸爸把小孩帶好的例子很多,建議你可以去05/14 13:42
sunny760222: 多看看 05/14 13:42
Bedlem: 這種事不可能由小小孩自己決定 05/14 13:43
hinano: 孩子多大啊?為什麼要跟他談這些,看了一連串你的文,真05/14 13:44
hinano: 心想勸你放開過去,你們一家值得更好的人生,放眼未來吧!05/14 13:44
Minkoff: 親子離間是兒童虐待05/14 13:54
Bedlem: 那只是你的想像,根本沒這回事。05/14 14:17
sunny760222: 離婚的時候兒子已經是有自主意識的年紀了,因為你媽05/14 14:18
sunny760222: 怕在法院上小孩說出想跟前妻住,但你媽又要兒子來傳05/14 14:18
sunny760222: 宗接代,用不簽就不幫你顧小孩來逼你你才簽字離婚,05/14 14:18
sunny760222: 不要再打臉自己了好嗎?拜託板主出來管一下05/14 14:18
當時根本還沒離婚,怎麼會有小孩 監護權問題?要上法院,也是她提 離婚官司才對,怎麼可能一下就跳 到小孩監護權官司?
SalDuar: http://i.imgur.com/UTFvSN0.jpg 還不是因為小孩秒選媽媽 05/14 15:49
SalDuar: 你才說不該問 05/14 15:49
你錯了,我後來發現不該讓小孩 選邊站,小孩一定都是希望家人 都能相親相愛的在一起,所以不 該問小孩這種問題。 ※ 編輯: Bedlem (49.216.114.0 臺灣), 05/14/2020 15:59:46
SalDuar: 所以現在是1. 前妻不配當媽2.小孩可以不用扶養前妻3.不過 05/14 16:04
SalDuar: 因為二十四孝所以還是要扶養,大型精分現場欸 05/14 16:04
financial911: 我覺得有些事情就該讓小孩知道 05/14 16:40
financial911: 他媽就是沒付,有付就是有付 05/14 16:41
financial911: 不必醜化也不必美化 05/14 16:41
SalDuar: 摸著良心問你自己,要是當時孩子說跟你,你會不會有後面 05/14 16:43
SalDuar: 的思考 05/14 16:43
financial911: 只是你要嘛打撫養費官司要嘛自己吞 05/14 16:45
financial911: 大家都在國內,討錢不難啊。05/14 16:45
financial911: 有些外配跑掉的,還要坐飛機去打耶05/14 16:46
financial911: 小孩看到你整天抱怨也挺煩的,已經沒有好媽媽,難道05/14 16:47
financial911: 還要少個好爸爸嗎?05/14 16:47
SalDuar: 樓上,他說他不缺錢,不是主動給而是因為法院判決而來的05/14 16:51
SalDuar: 錢/感謝,沒意思。那就不要一直跟小孩說他們很花錢,根本05/14 16:51
SalDuar: 意圖叫小孩去討 05/14 16:51
沒叫小孩去討,只是如果錢要來了 也是用在小孩身上,所以不去討的 話,想先跟小孩商量一下。
marah: 單親父母的壓力大,心裡也苦,但因為女方是當初堅持離婚也05/14 16:53
marah: 要帶小孩的人,所以她是不可能感激,因為她感覺到的只有剝05/14 16:53
那就要看她帶小孩的目的,是為了 小孩好,還是她自己好。如果是為 了小孩好,當別人能把小孩帶的好 時,她不應該感到被剝奪,而是要 感謝替她承擔的人。
marah: 奪。但我有朋友女生要求離婚,然後帶走兩小孩,一個月拿一05/14 16:53
marah: 萬五,當初媽媽也堅持不能太常探視,免得影響孩子作息,離05/14 16:53
marah: 後一兩個月後,媽媽身心疲勞,所以常五六日就讓孩子回爸爸05/14 16:53
marah: 那裡,現在孩子也習慣,兩邊跑很開心。因為目前你前妻是感05/14 16:53
marah: 受不到單親帶兩孩子的辛苦,倘若交換而你也不付扶養費,相05/14 16:53
以前也是我前岳母幫忙帶白天, 然後我們一起付保母費。我前 妻是身在福中不知福。
marah: 信她也吃不消。我認為你可以依法要求撫養費,不然就跟她交05/14 16:53
marah: 換角色,不然要她感激是不太可能,至於夫妻沒有緣分,就放05/14 16:53
marah: 下吧,好好思考自己有什麼不足的地方,學會好好傾聽,調整05/14 16:53
marah: ,相信未來會更幸福的。05/14 16:53
financial911: sal大說得也有道理,只是小孩有權去討回應有的撫養 05/14 16:58
financial911: 費。05/14 16:58
financial911: 我建議你去打撫養費官司,花幾萬塊就能討回幾百萬。05/14 16:59
SalDuar: 板友已經建議打官司很多次了,他一律回他家有錢他爸媽家05/14 17:02
SalDuar: 豪宅他只是看前妻不起,跳針05/14 17:02
她不出小孩撫養費,那就把省下來的錢好 好存好,自己準備好未來養老退休的錢, 不要將來老了以後,來煩小孩就好。
maggiehoose: 跟小孩講這種話非常無聊 05/14 18:36
shiawasan: 跟小孩說這個到底什麼毛病啊!太噁心了 05/14 19:09
icolee: 你兒子很聰明 將來一定可以在這社會混得很好XD 05/14 19:42
icolee: 應該是像生母吧 有前途 只要不要選到媽寶公主跌個幾年跤05/14 19:44
icolee: 人生就更完美了05/14 19:44
ror: 其實關於撫養費,當時女方有出來回應律師都安排好了。05/14 21:26
ror: 所以不是不告,是告不贏。05/14 21:27
ror: 我知道很多板友會被誤導,當時一開始說好一邊撫養一個05/14 21:40
我沒答應過這種事。 將兄妹分開,是多殘忍的一件事,為 了小孩的健康成長,我不可能答應的。
ror: Be大不願意,堅持孩子都歸他加對方付扶養費,僵持許久05/14 21:41
我沒有想要離婚,但我前妻如果要走, 我是攔不住她的。 要帶小孩走,請打離婚+小孩監護權 官司,跟法院證明她能給小孩更好的 生活。
ror: 最後是Be大媽累倒後,施壓並說由女方撫養費由她(Be大媽)付05/14 21:42
如果我前妻沒有鬧離婚,大家一起努 力把小孩養大,就沒有後來這些事。
ror: Be大不甘願簽字,雙方律師也以這為基礎達成現在的協議。05/14 21:43
ror: Be大媽是照顧小孩累倒,女方提出請保母照顧到雙方達成協議05/14 21:47
ror: 並分擔費用,Be大不願意,才由Be大媽照顧。05/14 21:49
臨時找保母不現實。
ror: 是非對錯每個人有自己看法,平衡一下。05/14 21:53
SalDuar: 樓上的真相…好驚人…給B媽一個尊敬05/14 22:00
ror: 補充一下,女生回應的FB文章已刪除,其餘部分舊文都能找到05/14 22:03
SalDuar: 補充一下,我不是指照顧孩子,而是指可以忍受兒子的行為+05/14 22:05
SalDuar: 收爛攤子…05/14 22:05
SalDuar: 當初沒跟到臉書,但也不打算去找就是了,鄉民吃瓜,生活05/14 22:06
SalDuar: 還是他們自己過的,希望孩子成功走過05/14 22:06
ror: 說好一邊撫養一個的是Be媽與女方05/14 22:07
兄妹在一起生活和成長,手足之間相互 扶持和成長,對孩子們會比較好(我 前妻不鬧離婚,就更好了)
ror: Sa大,我也很希望孩子能走過。也希望大家聽聽另一邊說法05/14 22:11
SalDuar: 這個在母親節系列有講過,已經覺得很驚人了,沒想到細節05/14 22:11
SalDuar: 更驚人…05/14 22:11
SalDuar: 感謝提供,但我震驚的是他的媽寶程度居然比我想得更誇張o 05/14 22:13
SalDuar: rz05/14 22:13
SalDuar: 而且誠實得讓人忍不住都想尊敬了呢(眼神死)05/14 22:14
SalDuar: 雖然是吃瓜鄉民但還是覺得幸虧兩邊親友可以好好看顧孩子05/14 22:21
SalDuar: 們…有這樣的父親在網路另一邊都看得胃痛…還好至少知道05/14 22:21
SalDuar: 有正常親友在orz05/14 22:21
ror: 我以前工作的地方很多這樣的小孩,看到很心痛,希望Be大05/14 22:29
ror: 能為了自己也為了小孩去諮商一下,灌輸仇恨真的不是很好05/14 22:30
沒人在灌輸仇恨,我會教小孩要孝 順他們媽媽,和其他有照顧過他們 的長輩。 小孩晚上如果不想透過視訊跟我前 妻問安,我會對他們兇。事實上, 他們睡覺前,要對家裡的每個長輩 道晚安,這是沒有一天中斷過的。
SalDuar: 完全沒有病識感啊啊啊啊05/14 22:35
Kimilulu: 會在孫兒面前說媽媽壞話的奶奶根本不正常啊05/14 22:47
我們根本懶得在我小孩面前,評論我 前妻。最常做的,就是晚上時間到時, 叫小孩趕快去跟我前妻視訊,其他時間, 在小孩面前提她幹嘛?
Kimilulu: 而且幾年看下來B媽其實掌控欲不小,養出這種兒子是求仁05/14 22:49
Kimilulu: 得仁05/14 22:49
SalDuar: 懶得在孩子面前評論前妻那你這篇是在說什麼鬼05/14 23:41
評論是評論,事實是事實。前者是價值 判斷,後者是客觀上發生了什麼事。 我不會在小孩面前「評論」我前妻,但 不代表我不能跟小孩討論和我前妻有關 的事,我覺得這沒什麼好避諱的。
juju1019: 都說各有各的立場了,卻跟孩子提這些? 兒子能判斷了05/15 06:49
beyuki: Errr 小孩是無辜的05/15 09:49
ilting: 你在版面上表現出這麼強大的負面情緒,真的在小孩面前藏 05/15 11:07
ilting: 的住?即使談論事實不加評論,你的表情和情緒小孩不會察05/15 11:07
ilting: 覺?整篇下來我只覺得你兒子的回答一直在配合你,不想讓你 05/15 11:07
ilting: 傷心但也不想說媽媽不好,才幾歲講話就要這麼小心翼翼05/15 11:07
Linzoma: 難怪會離婚05/18 10:10
yume75614: 怎麼會跟小孩說這種事,一部分是再貶低你前妻,一部分05/19 06:52
yume75614: 是讓小孩恐懼生活的變化。05/19 06:52
其實讓小孩生活變化最大的,就是 我前妻硬要離婚這件事。我前妻都 不怕這樣會傷害到小孩了,為什麼 我連討論一下都不行?
Atlantean: 我覺得第一點讓小孩明白自己的權力跟義務很重要...05/20 16:56
hope314: 呃...05/20 21:31
Zona: a大 不知道你有沒有看b大的之前的發言 會被砲也不是沒原因05/21 12:42
Zona: 的,另外 小孩是可以知道不用扶養這件事… 但… 對一個才05/21 12:42
Zona: 國小的小孩說這些…用意是? 而且前妻不用付扶養費也是他們05/21 12:42
Zona: 雙方的律師的協議 完全合法 完全就是b大想導向小孩 媽媽是壞05/21 12:42
如果不簽協議,不是小孩會沒辦法被 照顧,就是我爸媽會被拖住動彈不得。 就我看來,那份協議只是我前妻把刀 架在我家人身上,逼我簽下的協議。
Zona: 人的狀況 05/21 12:42
Atlantean: 可能我看太多社會新聞...05/21 17:13
Atlantean: 很多幼年就拋棄小孩的父母, 在年老重病後...05/21 17:13
Atlantean: 因為小孩不想養, 就告小孩遺棄, 反過還要撫養費...05/21 17:14
Atlantean: 或許這樣的例子不完全適用B大的狀況...05/21 17:15
Atlantean: 讓小孩知道自己權利義務後, 日後可以自主選擇..05/21 17:16
Atlantean: 我覺得不算是一件壞事...05/21 17:16
百善孝為先,我前妻對我小孩有大恩, 我不贊成小孩以後做這種選擇。 ※ 編輯: Bedlem (101.10.78.71 臺灣), 05/21/2020 17:26:40
Zona: A大 你說那種例子我了解 讓小孩知道權利義務當然很好 自主 05/22 18:56
Zona: 選擇是件好事,但小孩成長過程中自己就可以深刻的了解自己 05/22 18:56
Zona: 的爸媽有沒有心在愛他們 以後需不需要扶養了。 更何況小孩 05/22 18:56
Zona: 還這麼小 ,b大的前妻還是愛小孩的固定的視訊和探視 並非像b 05/22 18:56
Zona: 大很不理小孩 不付扶養費也是雙方律師認可,但b大只會挑想 05/22 18:56
Zona: 說告訴小孩 而且還個未成年的小孩 其用意是… 05/22 18:56
Kimilulu: 逼簽字的是B的老母。不知道為何不敢承認是老母要求的。 05/23 10:14
Kimilulu: 心裡不是覺得順服老母是孝順的表現嗎? 05/23 10:14
jo850346: 你就跟小孩直說你媽沒養你,你以後也不用養你媽就好了 05/23 12:43
jo850346: 啊~幹嘛囉哩叭唆拐彎抹角講一堆 05/23 12:43
lail: 那就給小孩最基本吃喝住就好啊,為什麼要上才藝班? 05/24 18:01
hopeboy: 你做的是對的 不知道一堆人在虛什麼。如果今天你是前妻 07/12 02:56
hopeboy: 你早就被讚爆了。前妻不負錢養小孩是事實 攤開來讓孩子 07/12 02:56
hopeboy: 知道是好事。免得孩子對前妻 有過於美好的幻想。順便上 07/12 02:56
hopeboy: 法院幫孩子掏錢吧 07/12 02:56
lebo469: 有這種爸爸真衰 07/17 18:17
thumder: 不管怎樣和孩子灌輸負能量觀念是非常值得反省一下的地方 01/28 01:47
thumder: ,不是不能說說真話,是你自己還沒放下這件事,沒有必要 01/28 01:47
thumder: 散播到孩子身上 01/28 01:47
hitomi0519jp: 第一次看你的文章,看完只覺得當你小孩真是倒八輩子 05/17 17:59
hitomi0519jp: 楣 05/17 17:59