看板 Divorce 關於我們 聯絡資訊
1丶家中長輩不用替小孩負責,提供 的建議未必對小孩好。他們可能是怕 妳藕斷絲連,沒辦法另外找尋幸福。 2、扶養小孩是很辛苦的一件事,要 出錢也要出力丶出精神。多替小孩爭 取來一份扶養資源,小孩才有機會成 長的更好,所以我完全贊同妳對於共 同扶養小孩的想法。 3丶不過我不太贊成離婚。面對言語 暴力,可以嚴正駁斥或導正對方。小 孩在小學高年級或中學後,受到同儕 團體或網路的影響,也是有可能講髒 話的,難不成妳到時要斷絕母子或母 女關係?至於威脅恐嚇,就要判斷對 方講的真假和可行性,然後做沙盤推 演了。如果對方只是色厲內荏,那其 實也沒什麼好怕的。 引述《smile109 (Una)》之銘言: : 因對方長期對我言語暴力和威脅恐嚇再加上其它因素 : 所以目前與對方提起離婚 : 但對方表示還愛我,不肯離婚 : 曾經勸說他離婚後當朋友我們會過得比較快樂 : 最理想的狀態是可以當朋友一起討論小孩的大小事 : 但家中長輩都很反對 : 長輩們都覺得離婚後就應該斷乾淨 : 能少與小孩見面是最好的 : 但我堅持想讓小孩多與他生父相處 : 因為小孩與對方相處時也都蠻開心的 : 但長輩們總認為這樣遲早會出問題 : 所以想請問離婚後退回朋友關係一起扶養小孩真的很不好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.169.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Divorce/M.1590823395.A.A45.html
sabrinalll: 敢情您在之前已婚狀態也常色厲內荏,而前妻過度反應了05/30 16:36
sabrinalll: 齁05/30 16:36
有什麼話要溝通,其實心平氣和溝 通的效果最好。
sabrinalll: 確實,不過放話要一起死罷了,沒事沒事。05/30 16:40
SalDuar: …樓上你?05/30 16:54
iamursis: 呵呵,單獨扶養小孩於我是一件幸福又甜蜜的事,就是有人05/30 17:14
iamursis: 可以養小孩養得辛苦又滿腹怨念還不斷上網po以求前妻看05/30 17:14
養小孩本來就是一件很耗費資源的 事。他們大一點以後,要上才藝班, 鋼琴才藝平時要陪著去琴房練琴, 數學或英語要找一對一家教,要督 促他們寫測驗券或參考書,要對答 案和要求他們訂正,不清楚的概念 要講解到他們懂。 週末如果要上科學班(國語日報或 大自然科學教室之類)丶跆拳道班 或直排輪班,或者私中補習班,接 送工作就是很大的 loading。 幸福又甜蜜?也是有,但人性是懶 惰的,小孩學習不認真時,妳會效 法孟母,來個「子不學 斷機杼」之 怒嗎?
iamursis: 到自己,我可沒有再說誰唷!05/30 17:14
ariesapril: 你贊不贊同離婚,都是屬於你個人的意志,不能放大到 05/30 22:37
ariesapril: 所有的婚姻去檢視。05/30 22:37
angelicwing: 我記得你當初說過自己無不良嗜好、無暴力問題,但前05/31 08:50
angelicwing: 妻說什麼都要離婚。05/31 08:50
angelicwing: 這下這個案例是「對方語言暴力與威脅恐嚇」,明明是05/31 08:50
angelicwing: 暴力問題,你卻說繼續婚姻跟繼續溝通?你當原原PO傻05/31 08:50
angelicwing: 子不知道溝通嗎?能溝通能互相還會走到離婚?05/31 08:50
也許溝通可以再改進與加強
angelicwing: 這樣有暴力問題的人,你還覺得可以共同撫養?單獨撫05/31 08:50
angelicwing: 養然後爭取扶養費不也可以有資源嗎?讓孩子遠離暴力05/31 08:50
既然原 PO 的先生説還愛原 PO, 也許可以要求用是否還有暴力傾 向,來做為判斷這句話是真是假 的條件。 當然單獨撫養,然後爭撫養費也 可以,不過我覺得像我前妻這種, 沒有自己撫養,就拒付撫養費的 人很多,所以你的建議也未必行 的通。
angelicwing: 不是更重要的關鍵嗎?到底是錢重要還是孩子重要?05/31 08:50
angelicwing: 一直提四書五經,我就問一句,你爸媽當年家庭教育也05/31 08:52
angelicwing: 是四書五經?令堂曾經像孟母那樣教養你嗎?05/31 08:52
我媽現在幫忙帶小孩,督促管理 他們的課業和才藝學習,可以説 非常的嚴格。我女兒學鋼琴,我 或我媽一週要帶她去琴房練琴至 少兩次,她不認真練,我們就說 那妳就不要學,但我女兒又不肯, 咬著牙就繼續練下去了。 我每天下班回家,都會看到小孩 在我媽的督導下,寫評量丶測驗 券丶聽英文,或者被帶去練琴。 孟母很在意孟子的學業,我媽重 視小孩的學業,應該不遑多讓。
angelicwing: 你自己是孟母嗎?你對孩子的家庭教育也是四書五經跟05/31 08:52
angelicwing: 三從四德?真枉費你活在現代,你應該回去4000年的年05/31 08:52
angelicwing: 代生活,絕對是你的理想鄉。05/31 08:52
Agneta: 就算從前沒追的 現在看Bedlam 的回文推文也知道他是什麼05/31 09:11
Agneta: 樣的人了吧 多篇反覆跳針 答非所問只是堅持幾句 完全沒有05/31 09:11
Agneta: 溝通的意願和能力 擺爛成性的人 還以為都是別人有問題05/31 09:11
Agneta: *Bedlem 打錯更正05/31 09:12
Agneta: 連肢體言語家暴受害者的文章 竟然也能回應不要離婚 只要05/31 09:15
Agneta: 駁斥導正對方就好 真的很害怕被離婚呢 擺爛導致被丟棄的05/31 09:15
Agneta: 個性就不要寫這種垃圾建言了05/31 09:15
我前妻在提出離婚前,其實已經對我 冷暴力一段時間了。冷暴力一樣也是 暴力,但為了小孩,我也沒想要離婚。
angelicwing: 原來是因為你也容忍家庭有冷暴力才會什麼都勸合。06/01 09:55
我也沒容忍。我前妻不想跟我講話, 我沒理她,硬是把我想講的話講出來, 聽不聽的進去是她的事。
angelicwing: 你說的為了孩子好,說穿了只是「表面維持雙親家庭的06/01 09:55
angelicwing: 為了孩子好」,實際上你對於家庭問題、家庭中的暴力06/01 09:55
angelicwing: 都是忍讓與漠視。06/01 09:55
angelicwing: 這完全是你的私慾,「因為你自以為雙親家庭才是為了06/01 09:57
angelicwing: 孩子好」,但實際上所有研究,甚至心理學、兒少相關06/01 09:57
angelicwing: 專業,都舉證過「家庭問題對孩子的影響」。06/01 09:57
angelicwing: 你說你的家庭教育沒問題,那麼「漠視家庭問題,容忍 06/01 09:57
angelicwing: 家庭中的暴力問題」是怎麼個沒問題? 06/01 09:58
Zona: 他完全無法理解 在不快樂不幸福的家庭下長大的小孩 遠比單 06/01 21:00
Zona: 親糟這件事 永遠只會說為了小孩 所以不離婚 但小孩有求你們 06/01 21:00
Zona: 不要離婚嗎? 小孩看到這樣單身快樂媽媽一定是比較快樂的 06/01 21:00
在相親相愛的雙親家庭中長大, 小孩會更快樂。
Kimilulu: B你根本不溝通的,竟然可以把溝通講的振振有詞06/02 10:09
Kimilulu: 你也不愛前妻,還相親相愛咧 06/02 10:10
是我前妻不溝通的,不是我不溝通。
angelicwing: 所以你孩子的教育是你媽在負責,那你在做什麼?賺錢06/02 10:22
angelicwing: 養家?回家也是「看著媽媽督導自己孩子」,也難怪你06/02 10:22
angelicwing: 爸媽可以開大絕啊,因為你的能力只有賺錢養家。06/02 10:22
孩子每天的聯絡簿和功課,是我簽 的,功課沒寫好,我會要求他們訂 正,不過我媽也會再看一遍。測驗 卷和評量是我媽督導他們寫的。 鋼琴的練琴,大約有一半以上是我 媽陪練,四分之一是我陪練,四分 之一是我女兒到我前妻那時,我要 求我前妻去陪練的。 老師的平常溝通和送禮,主要是我 媽負責的,但我也有和老師溝通, 家長會是我參加的。晚上才藝班的 放學是我接的,早上學校上學,下 午安親班放學,傍晚的才藝班是我 媽接送的。 最近我們在研究替小孩請英文一對 一家教的事。我兒子擔心這樣會花 太多錢,我跟他講好好學習,不要 太擔心錢的事。
angelicwing: 現在才說沒有容忍,那麻煩提供「不用容忍的建議方案06/02 10:22
angelicwing: 」。06/02 10:22
不用容忍冷暴力,勇於溝通就好了。 至於熱暴力或相關的威脅,可以去 報警處理。
angelicwing: 你對相親相愛的定義很詭譎,明明當事人都把問題打出06/02 10:22
angelicwing: 來,清清楚楚夫妻之間問題很大,然後你還覺得要相親06/02 10:22
angelicwing: 相愛。06/02 10:22
我兒子和女兒,有時會因爲搶玩具 或其他原因吵架,我也一律要求他 們要相親相愛,兄友妹恭。 人世間的事,其實沒那麼複雜。
angelicwing: 最後你不也是沒跟前妻相親相愛了,當初你也知道的事06/02 10:22
angelicwing: 情,那給建議也應該針對當事人的問題來給,而不是無06/02 10:22
angelicwing: 視問題只會勸說相親相愛。06/02 10:22
angelicwing: 能相親相愛還需要走到這版嗎?06/02 10:22
所以要回歸相親相愛的基本價值。
Kimilulu: 你那不叫溝通,叫單方面強迫對方遵守,叫擺爛。06/02 13:30
angelicwing: 我覺得離婚是你與前妻,有本事一點你母親在做的事情06/02 14:07
angelicwing: 你自己包辦,請母親幫忙請給她回饋。06/02 14:07
最好我前妻帶小孩,也能既上班 工作賺錢,也能一手包辦小孩的事。 是我前妻逼我爸媽幫忙,應該是她 要給我爸媽回饋。養育照顧小孩是 夫妻共同的責任,我已經盡到我該 盡的責任,剩下的是我前妻該盡的 責任。
angelicwing: 既然處理方法你不是不清楚,給建議的時候這麼實際不06/02 14:07
angelicwing: 是比較好嗎?那麼籠統你覺得誰知道?06/02 14:07
angelicwing: 夫妻感情請別用其他感情類比,講白一點,前妻不是你06/02 14:07
angelicwing: 的手足,所以夫妻問題才會這麼複雜難處理。06/02 14:07
夫妻不是手足,但母子/母女血脈相 連,我對她拋棄對小孩的責任這件事, 感到不齒。
angelicwing: 同上,因為夫妻並非血緣關係,所以要回歸相親相愛需06/02 14:07
angelicwing: 要雙方互相、尊重、共識與共存,其中一方不肯必定無06/02 14:07
angelicwing: 法相親相愛,我問的是「要怎麼讓無法相親相愛變成可06/02 14:07
angelicwing: 以相親相愛;若另一方就是不願意互相,那還有必要相06/02 14:07
angelicwing: 親相愛嗎?」06/02 14:07
要有責任感。
angelicwing: 還有,你什麼時候才要正視自己的問題呢?為什麼大家06/02 14:09
angelicwing: 對你的建議都當看不到呢?06/02 14:09
等我前妻先正視她自己的問題再説
sunny760222: 拜託,你以為警察都很閒要在旁邊陪你們溝通,不要製 06/02 14:27
sunny760222: 造人家的麻煩好嗎?上面寫一長串,結果大部分的時間 06/02 14:27
sunny760222: 還是靠你媽,沒有你媽你什麼都做不了 06/02 14:27
我前妻應該要感謝我媽。 照顧小孩是父母的天職,但不是祖 父母或其他人的義務。當初我和我 前妻是一起付保母費給前岳母的, 現在我前妻不付錢,也不表示感謝, 令人感慨。
Agneta: 無法溝通 無法相處的可憐人 06/02 16:07
sunny760222: 說真的,都把你教成這樣了真的就不要再害孫子了06/02 19:51
Kimilulu: 推樓上06/02 22:04
angelicwing: 前妻逼你父母幫忙?你說什麼笑話嗎?「你們離婚了耶06/03 09:01
angelicwing: ,而且爭取孩子在身邊的是你與你父母這一家」,理所 06/03 09:01
angelicwing: 當然是爭取的人負責,你推到自己母親身上還好意思說 06/03 09:01
angelicwing: 跟炫耀。06/03 09:01
我沒有想要離婚,是我前妻自己 想不開而離開的。 「父母對於未成年子女,有保護、 教養、扶養之權利義務,且不因結婚 經撤銷或離婚而受影響(民法1084條、 民法1116-2條)」 「扶養義務與監護權歸屬無關,父母 雙方均須共同分擔孩子扶養費直到成年 20歲。 而扶養之程度,應按受扶養 權利者之需要,與負扶養義務者之經濟 能力及身分定之(民法1119條)。」 我看你乾脆去游説立法院,把這幾條 法律廢掉算了。這些法律條文,現在 在我看來,基本上都是在騙老實人的。
angelicwing: 當然,她沒付贍養費,可問題在責任上她的問題沒有你06/03 09:01
angelicwing: 的問題大,這場離婚是你拖著一堆人,孩子不讓又累自06/03 09:01
angelicwing: 己娘親還敢說前妻。 06/03 09:01
沒有讓不讓的問題,我沒想過要離婚。
angelicwing: 不要再說拋棄小孩,因為你與你家人當初就是用小孩來06/03 09:01
angelicwing: 當籌碼二選一,很明顯她不要你跟你家人,孩子帶不走06/03 09:01
angelicwing: 不過是你跟你家硬霸著,你跟你家才是令人不齒。06/03 09:01
她可以打離婚+小孩監護權官司。
angelicwing: 責任感遇到不齒的人沒有用,例如你跟你家。06/03 09:01
angelicwing: 你的問題比前妻嚴重還要等前妻?我覺得你實在太把自06/03 09:01
angelicwing: 己捧高高了,你其實沒有那麼你認為的高上大。06/03 09:01
angelicwing: 最後,你的回覆只是凸顯了你自身問題,你不面對自己06/03 09:01
angelicwing: 的問題,全家都會被你拖累到,尤其是你無辜的父母與06/03 09:01
angelicwing: 孩子。06/03 09:01
我前妻硬要離婚的行為,才是拖累周 邊的一堆人。
sunny760222: 因為你爛她才選擇離婚啊,丈夫,父親,兒子三個角色 06/04 16:22
sunny760222: 你全部都失敗怎麼好意思要求人家跟你一輩子。 06/04 16:22
拋棄對小孩責任的人,才是爛人。 ※ 編輯: Bedlem (101.12.112.55 臺灣), 06/04/2020 16:30:46
Zona: 還好你前妻脱離你了 就是你這樣深度情緒勒索是只會害另死一06/04 17:27
Zona: 半 自己卻不自知的人 06/04 17:27
Kimilulu: 你在婚姻中擺爛才是拖累一堆人的根源啊 06/04 17:39
Kimilulu: 長期看下來都懷疑有某個程度的自閉症了 06/04 17:42
ilting: 前妻不付扶養費不就寫在離婚協議裡?有協議還敢講民法?06/04 18:13
這份協議是以小孩福祉為質,強迫 我簽的。
ilting: 不爽當初就不要簽,不論是不是被逼的,都簽了還來嘴?06/04 18:15
ilting: 不然就去告前妻以脅迫方式逼你簽協議,都比在這裡跳針好06/04 18:21
angelicwing: 還是一樣啊,你不要離婚可是你扛不住你父母跟前妻鬧 06/05 10:32
angelicwing: 翻要分開,你以為只有你家有婆媳問題、夫妻問題?以 06/05 10:32
angelicwing: 前我同情過你,因為我也是你的位置,夾在中間的為難06/05 10:32
angelicwing: 沒人能理解與體諒。06/05 10:32
angelicwing: 可是看了兩年,父母與前妻與你,你不見得最無辜(孩06/05 10:32
angelicwing: 子才無辜),感覺你沒任何作為。06/05 10:32
我前妻頭腦壞了,唉~
angelicwing: 你無法調解家人之間的矛盾,你也無法讓家人打開天窗06/05 10:32
angelicwing: 說亮話,甚至你還說孩子要能調解父母矛盾,書這樣唸06/05 10:33
angelicwing: 真的枉費你高材生畢業。06/05 10:33
angelicwing: 而且你說教養與撫養,我看你之前文章有提過前妻會透06/05 10:38
angelicwing: 過視訊教育以及關照孩子課業等狀況,那麼教養部份她 06/05 10:38
angelicwing: 不是沒做到。 06/05 10:38
angelicwing: 至於撫養的扶養費,她不承擔你去打官司啊,講不停就06/05 10:38
angelicwing: 是用實際方法,為什麼你只會抱怨?06/05 10:38
我在諷刺那些在小孩撫養費問題 上持雙重標準,以及那些相信男 女平等的人丿呵呵~
angelicwing: 如果打了官司,判定她不用付,那你去問法官啊,你一06/05 10:38
angelicwing: 直抱怨有什麼用?06/05 10:38
angelicwing: 婚姻還在的時候,毫無作為;離婚之後,只會抱怨,然06/05 10:38
angelicwing: 後呢?06/05 10:38
婚姻是為了更好的一起照顧小孩, 我想我在這方面的作為蠻多的。
angelicwing: 前妻經濟問題應該也不是一兩天,她能打離婚官司就不06/05 10:38
angelicwing: 會是現在這局面,某方面來說,她有問題但她還肯面對06/05 10:38
angelicwing: 問題用自己的方法解決。06/05 10:38
※ 編輯: Bedlem (49.216.114.38 臺灣), 06/05/2020 17:35:18
sunny760222: 作為蠻多?例如堅持不離婚但是擺爛這種作為的話,你 06/05 19:38
sunny760222: 的確是做蠻多的 06/05 19:38
angelicwing: 你前妻腦子壞了,那你大概整組從頭到尾、由裡到外都 06/06 11:33
angelicwing: 是壞的。 06/06 11:33
angelicwing: 你不要再繼續用情緒垃圾攻擊其他人,再來說自己是有 06/06 11:33
angelicwing: 什麼目的的,呵呵。06/06 11:33
angelicwing: 你的作為如果無法讓家裡全部的人都認同,尤其是伴侶06/06 11:33
angelicwing: ,那你就是自我滿足自以為有作為。06/06 11:33
angelicwing: 前妻的問題大家都清楚,為什麼都說是你的問題,就是06/06 11:33
angelicwing: 因為你逃避,對於自身問題跟盲點視若無睹。06/06 11:33
angelicwing: 前妻至少做了選擇來解決問題,而你只會迴避與逃避問 06/06 11:33
angelicwing: 題,連選擇與決定都做不了,這樣子還說婚姻存在的時 06/06 11:33
angelicwing: 候多有作為?06/06 11:33
她先把小孩撫養費付了,我才承認她不是在 逃避問題。
angelicwing: 我知道你肯定說你不想離婚,離婚是媽媽跟前妻,你只06/06 11:34
angelicwing: 是簽字,所以你的作為就是不得已簽字,真是好棒棒。06/06 11:34
angelicwing: 不要秋後算帳了啦(離婚才來算),就講講還有婚姻的06/06 16:19
angelicwing: 時候,你到底多有作為才會讓前妻拼死放棄孩子休了你 06/06 16:19
angelicwing: 。06/06 16:19
她頭腦壞了,我替她覺得悲哀。
angelicwing: 一直在說前妻離婚之後怎要,拜託喔,搞到離婚才來算 06/06 16:21
angelicwing: ,還說是她逃避問題。 06/06 16:21
父母本來就對小孩有撫養責任,如果 她不付撫養費,應該要對代替她多承 擔這些責任的人,表示感謝。她不這 樣做,就是在逃避問題。
angelicwing: 還有婚姻的時候是誰逃避問題?要算帳就拿她還是你妻 06/06 16:21
angelicwing: 子的時候,而不是離婚了到處說對方不是。06/06 16:21
她有不付小孩撫養費的自由,我也有 講她的自由。
angelicwing: 離婚要算帳的方式很多,你不執行只會抱怨,一樣什麼06/06 16:24
angelicwing: 都沒有,你的逃避問題絕對不是離婚後才這樣。06/06 16:24
※ 編輯: Bedlem (111.251.15.110 臺灣), 06/06/2020 22:59:55
Zona: 她不付撫養費律師雙方認可的 但你這樣在網路上亂說話 我覺得 06/07 10:19
Zona: 他沒告你公然侮辱和誹謗 是對你很好了06/07 10:19
她不付撫養費,又不對代為照顧小孩的 人表示感謝這件事,我沒有認可。
angelicwing: 不要再跳針前妻的錯誤,大家都知道,但是你自身的問06/07 11:40
angelicwing: 題也推給她,你也太誇張。06/07 11:40
angelicwing: 一直要別人先認錯認帳你才認,成人了比孩子不如。06/07 11:40
angelicwing: 也不要一直說前妻腦袋壞了,你整組從裡到外有好到哪 06/07 11:40
angelicwing: 去? 06/07 11:40
angelicwing: 費用可以透過法律爭取啊,你爭不到是誰的問題?你的06/07 11:40
angelicwing: 問題啊。06/07 11:40
angelicwing: 你爭不到就說是對方賴帳跟對方有不付款的自由,你也06/07 11:40
angelicwing: 太過合理化自己的無作為跟抱怨了。06/07 11:40
錢不是重點,誠意才是重點。
angelicwing: 還有,自由以不侵犯他人為底基,你在這版亂丟情緒垃06/07 11:40
angelicwing: 圾快兩年了,濫用自由的名義你真好意思耶。06/07 11:40
※ 編輯: Bedlem (49.216.114.18 臺灣), 06/10/2020 13:10:07
angelicwing: 錢不是重點那你通篇都說前妻不負責任不給撫養費是怎 06/10 16:58
angelicwing: 樣?純抱怨,抱怨爽了之後腦袋出現了才說是要誠意? 06/10 16:58
angelicwing: 她的誠意在婚姻還在的時候多少應該有拿出來,問題你 06/10 16:58
angelicwing: 有沒有感受到,甚至講難聽一點,婚姻在的時候說誠意 06/10 16:58
angelicwing: 講感謝這都沒問題,離婚了才來說誠意講感謝,你演戲 06/10 16:59
angelicwing: 演太大。 06/10 16:59
angelicwing: 離婚說感謝講誠意?都離婚了才來說這些,婚姻在的時 06/10 17:05
angelicwing: 候不會說嗎?不會互相嗎?你的作為就是離婚再來算, 06/10 17:05
angelicwing: 不是算錢而是算感情。 06/10 17:05
angelicwing: 離婚了請實際一點,離婚能算的就是物質(錢),再多 06/10 17:05
angelicwing: 的都是要求。 06/10 17:05
angelicwing: 情債(誠意也好、感恩也好)請在離婚之前算好算清, 06/10 17:05
angelicwing: 離婚後就是情債兩不欠,相欠的全算成錢。 06/10 17:05
angelicwing: 如果你要的是感情,那就不要扣她不負責任不付撫養費 06/10 17:05
angelicwing: 的帽子,她已經跟你離婚了,無婚姻關係的情況下,她 06/10 17:05
angelicwing: 不欠你跟你家任何情債,當然你與你家也不欠她任何情 06/10 17:05
angelicwing: 債。 06/10 17:05
angelicwing: 這輩子離婚了,你跟她之間的情債要算去下輩子算,這 06/10 17:08
angelicwing: 輩子你還是別貪心了,要她還債就是官司拿錢,不然過 06/10 17:08
angelicwing: 好你的日子,自己學習怎麼當爸爸,然後學會獨立帶小 06/10 17:08
angelicwing: 孩,而不是讓自己爸媽年紀一大把還要教育孫子孫女。 06/10 17:08
angelicwing: 你的孩子們不是阿公阿嬤的孩子們,如果你沒想當個爸 06/10 17:08
angelicwing: 爸,當初離婚就不應該硬要爭取孩子們。 06/10 17:08