作者ffaarr (遠)
看板Doraemon
標題Re: [閒聊] 電影哆啦A夢：大雄的金銀島 之翻譯閒談
時間Thu Jun 14 17:59:12 2018
※ 引述《b7239921 (左寶寶)》之銘言：
: 標題: Fw: [閒聊] 電影哆啦A夢：大雄的金銀島 之翻譯閒談
: 時間: Sat Jun 9 00:16:27 2018
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: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1R6gdunu ]
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: 作者: b7239921 (左寶寶) 看板: C_Chat
: 標題: [閒聊] 電影哆啦A夢：大雄的金銀島 之翻譯閒談
: 時間: Sat Jun 9 00:08:17 2018
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: 嗨，直接END的你，記得6月底去看哆啦A夢電影喔
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: │ ようおおお おうおお │
: │ 葉 大 雄 ×王 小夫 │
: │ Yoooooooooooooooooooo！│
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.130.63
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ※ 轉錄者: b7239921 (39.10.130.63), 06/09/2018 00:16:27
: → hicker: 其實 日本動漫的諧音梗 是中文化的一大難題沒錯.... 06/09 07:22
: → hicker: 在想 既然放映分中配與日配 諧音梗就可以分頭來 06/09 07:25
: → hicker: 日配就忠於原文 中配就改成中文諧音梗 這樣也許較好 06/09 07:26
: → hicker: 看到原po在西洽版的回應了....原來是作業程序的問題 06/09 07:32
: 中配的話改掉我覺得沒太大爭議 日配要不要照著翻才是最苦惱的
: 推 ffaarr: 推 06/09 08:09
: ※ 編輯: b7239921 (39.10.130.63), 06/09/2018 12:28:29
: ※ 編輯: b7239921 (39.10.130.63), 06/09/2018 13:38:31
: 推 Qhappylife: 辛苦了 已經空下29要去看電影了 06/09 18:58
: 推 Anzar: 2的那點，在30年前譚繼山先生翻譯的機器貓小叮噹裡面 06/12 15:16
: → Anzar: 就接近完美的用在地化翻譯完成接龍道具那一篇，比後面的各 06/12 15:17
: → Anzar: 翻譯版本強許多倍（手指向天-天馬----媽媽的手那一篇） 06/12 15:17
: 推 hcynomo: 一定看的啊，沒想到翻譯也會上來宣傳 06/12 22:38
: 推 skully: 推推 06/12 23:52
: → b7239921: 請問A大說的是哪個出版社的哪個版本？很想拜讀一下！ 06/13 07:30
: → b7239921: h大，說翻譯上來宣傳也怪怪的，我待在哆啦版少說也有五 06/13 07:33
: → b7239921: 年了XD 而且最常發的文章就是在罵華視翻譯 結果罵一罵片 06/13 07:33
: → b7239921: 商就找上我了XD (然後華視翻譯還是一樣爛) 06/13 07:33
: 推 fred08ms: 推你的用心，很感動 06/13 12:56
: → b7239921: 謝謝大家，希望希望大家看完能給我更多建議>___< 06/13 13:31
: 推 opklm: https://www.youtube.com/watch?v=B1Czaw1fnsU 06/13 18:40
: → opklm: 同音梗如果照意思翻大概就會像舊版鐵人兵團這樣吧(35：40) 06/13 18:41
這段以前譚繼山翻成 「小鹿長大以後會比大鹿還大」
後來那個母猴和小猴打架誰會贏 的翻成「母猴和小猴是不會打架的」
: 推 Anzar: 青文出版社的版本，https://goo.gl/Bp2vPg 封面有譯者名稱 06/14 10:41
: → Anzar: 只是這版本現在市面上跟漫畫店都沒有了，得靠f大 06/14 10:41
接字變化藥丸的舊版青文機器貓小叮噹翻譯：
1、第一次哆啦A夢的變身本來是
先變成「ドア」（門） -アサガオ（牽牛花）---オカネ（錢）--ネコ（貓）
---コンコルド（協和式飛機）----ドラえもん（哆啦A夢）
但因為出現圖示的只有門、貓、飛機，所以
譯的時候變成： 門---門把手--手提袋--爬山袋--山貓--小貓--小飛機--小叮噹
（其實等於變身規則有變，只要詞裡有同樣的字就能接，不一定是最後接最前，但
因為中文字比日文假名多太多，所以這樣改也合理）
2、然後大雄原本的計劃：
エンピツ（鉛筆）--スバキ（山茶花）---キッテ（郵票）--テンマ（天馬）
四個都有圖片不太好連，於是增加一些，變成
原子筆（不知為何要改這個）---筆筒---茶葉筒---茶花--花卉紀念郵票
--郵票明天發售---天馬
（「郵票明天發售」不知道要怎麼變就是XD,圭
3、結果失誤變成看到大雄媽媽
ママ（媽媽）--マントヒヒ（阿拉伯狒狒）--ひたりて（左手）--テンマ（天馬）
四個都有圖，就把它變成：
媽媽--猴子的媽媽--媽媽的手---手指向天--天馬
4、後來時間超過只好再變：
テンマ（天馬）--マメ（豆子）--メダカ（青鏘魚）---カモ（鴨子）--
モンペ（一種和服背心）--ペガサス（天馬的另個名稱）
這裡譯成
天馬---天豆--馬尾魚--吃魚的鴨--鴨子下蛋（這裡應該是沒辦法直接把衣服換成一個蛋）
---天天下蛋---天馬。
5、最後想從天馬變回大雄
ペカサス---スルメ（魷魚絲）---メンコ（ 昂仔標）--コンブ（昆布）- ブタ（豬）
タマネギ（洋蔥）--ギョーザ（餃子）--ザリガニ（蝦蛄）--ニンジャ（忍者）
ヤマイモ（山芋）--モモタロウ（桃太郎）--ウンコ（屎）--コウモリ（蝙蝠）
リンゴ（蘋果）--コジラ（哥吉拉）
因為這裡過程都沒圖，所以就比較隨意翻：
天馬--馬夫--夫人--人猿--猿猴--猴子山--山上的樹--蘋果樹（這裡對回了原文的蘋果）
………恐龍
因為用了刪節號所以就沒有真的把字對上了。
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除了接字變化膠囊以外最多日語發音用在功能上道具是
物體變換槍…青文小叮噹就完全把 這個功能改變，
而是說形狀像就可以。例如本來是
ダイコン（蘿蔔）和 ラジコン（遙控飛機）後半一樣所以改
掉前半可以變，結果譚繼山翻成 「蘿蔔作為機身 加上機翼就可以了」
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其他純粹只是名稱雙關，和功能沒直接相關的道具
（像是顧名思義貝殼組）一般就沒辦法在地化了。
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還有一個覺得在地化很好笑的。
鬼故事燈中大雄媽媽被大雄要求講鬼故事，
結果說
「老婆婆一個人住在山裡，第七天
終於…。
大雄：「死了？」
「好了」
「第七天才吃飯」
大雄：「這故事不可怕」
大雄媽媽：「因為是七天前的飯所以很硬（很可怕）」
日語的 硬和 可怕同音。
舊版青文中文就直接翻成「因為是七天前的飯所以好可怕」
---意思是飯可能壞掉吃了不知道會發生什麼事。
不用懂日文也可以完全理解。
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※ 編輯: ffaarr (114.36.226.71), 06/14/2018 18:44:42
推 w854105: 我還以為吃七天前的飯這個笑話是原文呢！長知識 06/14 22:13
推 opklm: 七天前的飯這個真的翻得不錯 小鹿長大超過大鹿以前看過 06/14 23:09
→ opklm: 原本以為本來就是這種腦筋急轉彎的 06/14 23:09
推 Rdjue: 以為吃七天前的飯是原文+1 06/14 23:09
→ opklm: 母猴小猴那個好像原文就是說不會打架? 06/14 23:09
→ opklm: 七天前的飯我是一直到看新版卡通才知道的orz 而且那個還是 06/14 23:10
→ opklm: 日本方言 大雄一開始還聽不懂點在哪裡 06/14 23:11
推 b7239921: 感謝遠大分享！回樓上，因為大簍子跟小簍子不會打架呀 06/15 00:39
→ b7239921: 看來等上映以後我要來整理一個謎題原文與譯文對照片以免 06/15 00:42
→ b7239921: 大家被翻譯誤導(？) 06/15 00:42
推 b7239921: 是說這位譚譯者現在的狀況是如何呢 06/15 08:49
→ ffaarr: 譚繼山 目前都沒能查到後來的資訊了。 06/15 09:11
推 ww: 哈哈 七天前的飯這笑話我常轉述給朋友 06/15 09:24
推 j19911101: 推哆啦王 朝聖 只是為什麼可以這樣變啊啊啊？エンピツ 06/19 13:51
→ j19911101: （鉛筆）--スバキ（山茶花） 06/19 13:51
→ b7239921: 應該是Fffaarr大筆誤，山茶花是ツバキ 06/19 16:11
→ ffaarr: 抱歉key的時候手滑了。 06/21 16:22
推 Anzar: 譚繼山先生後來陸續有翻譯、著作許多書籍，親自著作的類型 06/25 11:09
→ Anzar: 橫跨歷史、攝影、養鳥、健康、智慧等等，堪稱一代雜學大師 06/25 11:11
推 a00080245: 七天的飯超好笑XD 想不到還有雙關梗 07/10 16:03
推 Luos: 七天是什麼？かたい？こわい？ 08/01 21:02
推 b7239921: 原文是こわい，原意是恐怖，但在部分方言中有硬的意思 08/02 00:36
推 Luos: 原來如此 08/02 16:17
推 MephistoH: 七年前的飯,小時候的我還看不懂意思 08/15 13:28
→ MephistoH: 天 08/15 13:28