Re: [感想] 關於特南克斯的時光機？

[hiei2k (hiei2k)]

大特搭時光機回到過去了好幾次，而第一次回到過去，是真的回到過去，
然而在他降臨到過去的那一瞬間，改變了歷史，這時就要探討祖父悖論了：
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%A5%96%E7%88%B6%E6%82%96%E8%AB%96
祖父悖論就是：如果你回過去殺了自己了祖父，
那自己就不會出生了，既然沒出生，
又是誰搭時光機回到過去殺自己的祖父的呢？

這是狹義的祖父悖論，但廣義而言，
只要是因為穿越時空而導致不用穿越時空，都屬於這種矛盾，
比如說大特在賽魯篇，若回到過去直接銷毀可羅博士的研究所，
那未來根本也不會有17,18號了，這樣大特就不必回到過去呢？
如此一來，回到過去銷毀可羅博士的研究所的，又是誰呢？

或是「超」裡面的，破壞神殺了現代的渣馬斯，
未來就不會有黑悟空，大特也就不用回來討救兵了，
既然大特沒回來討救兵，破壞神就不會知道渣馬斯的陰謀，
也就不會殺渣馬斯了……諸如此類的種種矛盾，
都是廣義的祖父悖論，「悖」者，矛盾也。

破壞神還被大特打臉而爆怒，大特說：
「如果未來真的恢復和平了，那我怎麼還在這裡呢？」

正是因為這種直線型的時空觀，
在穿越時空時可能會導致祖父悖論，
所以才衍伸出平行時空的觀念，
來填補這個矛盾。

大特第一次回到的過去，是最原版的過去，
但其實就在他降臨的那一瞬間，
就參與了原本沒有大特的歷史，
這一版被他參與的時空，所發展下去的未來，
跟原版的未來，會有諸多差異，
甚至可能造成未來大特根本也不用回到過去。

那可以再延伸探討：是否，一定要
「因為穿越時空而導致不用穿越時空」，才有悖論呢？
嚴格來講，只要改變了一丁點的歷史，都會產生悖論：
比方說如果原版的大特帶了劍回來改變了歷史，
導致未來的文化不流行配劍，而未來的大特就不配劍了，
那這把劍，就是一把矛盾的劍，既存在，也不存在。

其實維斯的三分鐘重來，也有祖父悖論阿：
例如復活的F，帶悟空回到三秒前，把冰箱轟爆，
既然冰箱被轟爆了，那維斯就不用三分鐘重來，既然沒重來，
那悟空又怎麼會知道要搶在王子之前下手呢？..

可是維斯是神，神說重來就重來，不可懷疑你的神啊XD

那要怎麼解決這種矛盾？
很簡單，就是若改變了過去，
會產生另一個不同版本的時空，
跟原版的不相干擾，完全獨立的兩個世界，
就好像電腦裡的兩個檔案一樣，
這就是平行時空的觀念。

小叮噹的時空觀，沒有考慮祖父悖論，
所以跟維斯的神邏輯類似：改變過去就改變未來，
整個是直線的概念，矛盾不矛盾，是人類的邏輯。

※ 引述《proundof (為了生存 我要活下去)》之銘言：
: 特南克斯的時光機我覺得已經不可以叫做時光機了，
: 最近看了漫威不少作品，特南克斯時光機要正名空間轉換機了，
: 因為兩者時空已經是不同了，簡單的來說就是不同的宇宙了，
: 可以理解嗎？
: 特南克斯的時光機與哆啦A夢時光機是不一樣的概念，
: 哆啦A夢的時光機感變了過去會影響未來，基本上算是同一種時空，
: 但是特南克斯會產生出另一種時空，所以我覺得應該要像漫威
: 正名為空間轉換機，因為他不是回到過去，而是去另一個時空。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.110.21
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推 bob770710   : 讓我想到X戰警未來昔日的電影XD
→ yiao        : 自從未來昔日出來之後....十多年前的Ｘ戰警故事
→ yiao        : 就自動被消滅了(咦)
推 REDBLUEr    : 時間殘餘 Time remnant
推 REDBLUEr    : https://goo.gl/aGHZxD
推 kazami      : 重來比較像是讓這段時間的歷史沒發生過，又或者是
→ kazami      : 想看到未來3分鐘之內可能會發生的事，而去改變未來
→ kazami      : 的結果..應該不會有祖父悖論的問題..以字面上的意思
→ kazami      : "重來" 如果你讓時光重來到祖父的時代 你還是不存在
→ kazami      : 是殺不了你的祖父的...
→ killverybig : 就Save/Load大法
推 sugoichai   : 所以日本人才又發明「歷史的修正力」啊
※ 編輯: hiei2k (118.163.110.21), 10/09/2016 14:07:05
推 ichibanhoshi: 維斯的三分鐘似乎有點不同，只有維斯本人和周遭的
→ ichibanhoshi: 人才曉得有時間回復