推 ironkyoater : 會緊張應該是實力成長太快，單純被嚇到 10/24 23:53
→ ironkyoater : 我不認為悟空賽神真能打到比魯斯 10/24 23:54
推 antivenom : 超賽藍本來就比超賽紅強了 10/25 00:05
→ yiao : 我漫畫沒翻到藍是紅的超賽狀態這句 是我漏翻嗎 10/25 00:07
推 tgudegfig : 超賽藍是帶有神之氣 神紅是真正的神 哪個強不用解 10/25 00:07
→ tgudegfig : 釋了吧? 10/25 00:07
→ yiao : 只有悟空變完紅 又變藍 那算是對付希特的策略 10/25 00:07
→ yiao : 動畫沒提 漫畫有講的部份是 希特在面對超賽藍的時 10/25 00:08
→ yiao : 後 閃時能用的時間比紅還短 代表能量比較高 10/25 00:09
→ Krishna : 從對希特來看，超賽紅都還是在保留實力的狀態 10/25 00:10
→ yiao : 我也是認為紅狀態比藍狀態強的這一派 10/25 00:11
→ antivenom : 漫畫13話就能證明超藍>超賽紅 超賽紅悟空和希特實力 10/25 00:50
→ antivenom : 不相上下 後來又變身超賽藍 超越了希特的閃時 10/25 00:51
→ antivenom : 超賽紅的日文原名是「超級賽亞人之神」 10/25 00:52
→ antivenom : 超賽藍的日文原名是「超級賽亞人之神之超級賽亞人」 10/25 00:53
推 antivenom : 設定：擁有超級賽亞人之神的力量的超級賽亞人 SS級 10/25 00:56
→ antivenom : 會先變超賽神紅是因為悟空一開始不會變 需要眾賽亞 10/25 00:57
→ antivenom : 人協助 後來經過維斯的訓煉 不但能自己就變超賽神紅 10/25 00:58
→ antivenom : S 甚至還能再變身上去 也就是超賽神SS(超賽神藍) 10/25 01:00
→ yiao : 悟空先變紅再變藍 不等同於藍是紅變上去的 10/25 01:04
推 sexycurry : 原po後半段記錯了吧，紅不是集合六個超級賽亞人的 10/25 01:04
→ sexycurry : 氣變身的，那樣會失敗 10/25 01:04
→ yiao : 還有悟空能變成紅 表示他儀式後 那個力量還在 10/25 01:05
→ yiao : 不管動畫或漫畫 都沒有說 悟空還能變紅 是因為 10/25 01:05
→ yiao : 維斯的訓練 倒是有很直接的說明 杯具塔能變藍 10/25 01:05
→ yiao : 是因為維斯的訓練 也可以因此合理推測 悟空能變藍 10/25 01:06
→ yiao : 也是因為維斯的訓練 此推論 不需要否定 悟空本身 10/25 01:06
→ yiao : 變藍 跟紅之間有無關係 但從杯具塔沒變過紅這點 10/25 01:06
→ yiao : 可以推論 紅跟藍並沒有直接的因果關係 10/25 01:06
推 antivenom : 超級賽亞人三也不是超級賽亞人二變上去的... 10/25 01:07
→ yiao : 集合五個賽亞人的「心」灌注在中間那個人身上 10/25 01:07
→ yiao : 我記得有個完整名稱的樣子 10/25 01:07
→ yiao : 笑了 超級賽亞人三不是二變上去的耶wwww 10/25 01:08
→ antivenom : 賽亞人一二三 或 佛利沙一二三四 都可以直接變 10/25 01:08
推 zxzxzxzxzxzx: 漫畫裡其實講蠻清楚藍>紅了吧 10/25 01:08
→ antivenom : 直接變三打就好 幹嘛先變一再變二？ 佛利沙也是 10/25 01:09
→ antivenom : 悟空如果沒有先擁有過超賽紅的力量 能變超賽藍？ 10/25 01:11
→ yiao : antivenom不如你找個達爾變紅髮 或者是達爾有進行 10/25 01:11
→ yiao : 那個儀式的圖給我 我就信了 10/25 01:11
→ yiao : 變超賽藍的條件：1.能變超級賽亞人 2.身上有神之氣 10/25 01:12
→ yiao : 神之氣怎麼練出來的....靠維斯的教學 懷疑啊 10/25 01:12
推 antivenom : 維斯的訓練讓悟空達爾都能擁穩定有神之力的基礎 10/25 01:14
→ yiao : 那是你自己的解釋 動畫都很明顯的演了 他教的東西 10/25 01:15
→ antivenom : 動畫漫畫 事實就是這樣 設定也是這樣 超賽藍>超賽紅 10/25 01:15
→ yiao : 要悟空跟杯具塔把氣往內收 這樣可以提升境界 就是 10/25 01:15
→ yiao : 神之氣啊 (對打時放出藍色光) 10/25 01:15
→ yiao : 設定不是你說的那樣 你快點找儀式圖或紅髮圖啦 10/25 01:16
→ yiao : 或者是 你找動畫或漫畫有你講的設定圖 不包括你自 10/25 01:17
→ yiao : 你腦補的那些內容喔wwww 10/25 01:17
→ yiao : 還有我沒反駁你超賽藍＞賽亞神紅 這圖就省下來唄 10/25 01:18
→ yiao : 還有 形容詞跟名詞要分清楚 10/25 01:18
噓 antivenom : 建議樓上先去看完漫畫 動畫 跟爬文 順便去學日文 10/25 01:20
→ antivenom : 不要崩潰成這樣 10/25 01:21
噓 antivenom : 事實勝於雄辯 一直強詞奪理硬掰也只是讓鄉民看笑話 10/25 01:22
推 tgudegfig : 樓上先崩潰了 10/25 01:29
→ yiao : 不好意思 都看完了 看不到你說的那些 10/25 01:30
→ yiao : 還有不管懂不懂日文 形容詞跟名詞不會分 這樣要 10/25 01:31
→ yiao : 怎麼講下去啊 「超級賽亞人之神之超級賽亞人」wwww 10/25 01:31
→ yiao : 我比較好奇講事實勝於雄辯的 會拿出漫畫圖 動畫圖 10/25 01:32
→ yiao : 還是讀者心得 或網友說 出來當事實 10/25 01:32
→ yiao : 拿不出我就當不合理推論或腦補囉 10/25 01:34
→ yiao : 簡單說 我說紅跟藍沒有「直接」關係 這個論點 10/25 01:35
→ yiao : 會在達爾出現變紅髮畫面時 被歸類在錯誤推論 10/25 01:35
→ yiao : 但目前都沒看到啊 10/25 01:35
→ yiao : 但我無法證明紅跟藍沒有關係喔 科科 10/25 01:36
推 kurtsgm : "超級賽亞人之神之超級賽亞人" 這個是對的啦... 10/25 01:45
→ kurtsgm : 超賽藍在官方遊戲裡面的縮寫是SSGSS = Super Saiyan 10/25 01:47
→ kurtsgm : God Super Saiyan 10/25 01:47
→ yiao : 超級賽亞人之神之 ←形容詞 超級賽亞人 ←名詞 10/25 01:59
→ yiao : 這點應該沒異議吧 10/25 01:59
推 tgudegfig : 樓上 你要考慮很多人國文不好呀 10/25 02:02
推 zxzxzxzxzxzx: 其實我也不太懂「超級賽亞人之神之超級賽亞人」 10/25 02:04
→ zxzxzxzxzxzx: 這有什麼問題?? 10/25 02:04
→ zxzxzxzxzxzx: 而且老實說現在還有人認為紅比藍強 這真讓我意外xd 10/25 02:06
→ yiao : 那個詞本身沒有問題 只是有人叫他做超賽神藍 10/25 02:07
→ yiao : 我要糾正而已(那個不是超級賽亞人之神是超級賽亞人 10/25 02:07
→ yiao : 之神之超級賽亞人) 10/25 02:07
→ yiao : 那個是讀者心得 悟空在那個狀態可以讓比魯斯拿出 10/25 02:08
→ yiao : 七成功力對打 但目前沒有讓超賽藍跟比魯斯打 10/25 02:08
→ yiao : 會以有表現的印象去做推論 只是漫畫有提藍的能量 10/25 02:09
→ yiao : 比紅的高 就當做是這樣了 10/25 02:09
推 zxzxzxzxzxzx: 可是漫畫設定就是藍更強阿xd 10/25 02:09
→ yiao : 對 漫畫有說就以有講的為準 除非後面發現這是BUG 10/25 02:11
→ zxzxzxzxzxzx: 就說藍是超越神後到到達的境界了 10/25 02:13
→ yiao : 這點沒異議啊(茶) 10/25 02:13
→ zxzxzxzxzxzx: 那你還認為紅更強 wow 10/25 02:14
→ yiao : 反過來問你一下 對悟空來說藍是超越了紅的力量 10/25 02:15
推 gogofitch : 憑良心講 藍強紅強不重要吧？悟空靠自己只能變藍 10/25 02:16
→ gogofitch : 既然沒有選擇性 那爭論這個意義個人覺的不大 10/25 02:16
→ yiao : 那對杯具塔來說 藍是他超越了紅 還是直接就跳藍 10/25 02:16
→ yiao : 這只是個人愛玩愛辯啦(被毆) 10/25 02:17
→ yiao : 認為紅更強的不是我啊 囧 10/25 02:17
推 zxzxzxzxzxzx: 我倒覺得很重要耶 雖然超強度崩壞很大 但一直有人說 10/25 02:17
→ yiao : 如果你講某篇(有點遠之前)我是有出現過這樣論點(茶) 10/25 02:18
→ zxzxzxzxzxzx: 紅大於藍這擺明不是事實的 還是會想糾正阿xd 10/25 02:18
→ zxzxzxzxzxzx: 你這篇不是也有就說你站在紅比藍更強的那一派嗎 10/25 02:19
→ gogofitch : 個人愚見認為 完全不重要 比方說 郭董再有錢都跟我 10/25 02:19
→ gogofitch : 沒關係 所以他有幾億我懶的去爭論這樣... 10/25 02:19
→ gogofitch : 所以悟空只能變藍的話 就算紅大於藍 那也沒意義 反 10/25 02:20
→ gogofitch : 正悟空沒辦法靠自己變紅阿 藍比較強又更沒意義 還 10/25 02:20
→ gogofitch : 討論紅做什麼？ 10/25 02:20
推 zxzxzxzxzxzx: 因為現在的悟空可以靠自己變紅不用在做一次儀式阿 10/25 02:22
→ gogofitch : 靠自己變紅？ZX大可以說說這是從何根據嗎？ 10/25 02:23
→ zxzxzxzxzxzx: 漫畫阿xd 10/25 02:23
→ gogofitch : 那請教 為什麼後來只變藍不變紅？如果紅比較強的話 10/25 02:24
→ gogofitch : 而且為什麼同樣幾乎可說是同時期的大綱 都是授權的 10/25 02:25
→ gogofitch : 為什麼漫畫才是唯一 動畫則完全忽略？ 10/25 02:25
→ zxzxzxzxzxzx: 藍比紅強阿 哪來的紅比較強 10/25 02:25
→ gogofitch : 喔 抱歉 個人以為ZX大主張紅比藍強XD 10/25 02:26
→ zxzxzxzxzxzx: xd 10/25 02:26
→ yiao : 紅比較強是原PO的論點 然後直接變紅的部份 10/25 02:27
→ yiao : 你可以看一下漫畫第13話的第12跟13頁 10/25 02:27
→ gogofitch : 其實說一點比較先入為主的觀點的話 每個人願意看的 10/25 02:27
→ gogofitch : 相信的都不同 很容易有分歧 10/25 02:28
→ zxzxzxzxzxzx: 而且動畫的強度已經崩壞到不知道該怎麼說了 小舞的 10/25 02:28
→ zxzxzxzxzxzx: 強度我看至少超三起跳吧 10/25 02:28
→ gogofitch : 畢竟漫畫根動畫有出入 每個人的理解方式也有不同 10/25 02:28
→ zxzxzxzxzxzx: 煙霧彈跟狙擊槍我看最少都有十倍超三的實力xd 10/25 02:29
→ gogofitch : 敝人是覺的沒必要爭執些什麼 10/25 02:29
→ yiao : 我是覺得 意見不同的時候 要就直接講出推論的東西 10/25 02:33
→ yiao : 或者是講出作品有敘述的東西 還有推論或講到有誤 10/25 02:34
→ yiao : 的地方 要能指出問題在哪邊啊 10/25 02:34
→ gogofitch : 那個人覺的 因為這是別人幻想的故事 所有東西都是 10/25 02:34
→ gogofitch : 不存在以及幻想者的世界觀 我們思考不一定正確 10/25 02:35
→ gogofitch : 只有當面對幻想者 詢問才能知道正確答案 10/25 02:35
→ yiao : 作者說得算(煙) 但事實上 嗯 還是以作者「自己」 10/25 02:35
→ yiao : 的作品當標準吧 10/25 02:35
→ yiao : 就好像GT....當初拿給鳥山明看企劃 他看完同意了 10/25 02:36
→ yiao : 還幫幾個人物作畫 結果現在超的東西 有很多在打 10/25 02:36
→ yiao : GT的臉 10/25 02:37
→ gogofitch : 其實也不見得是打臉 畢竟超修正Z的東西也不少 10/25 02:37
→ gogofitch : 當作世界觀不停的改變吧... 10/25 02:37
→ yiao : 先說好 打臉的東西不是好壞問題 是因果關係 10/25 02:37
→ yiao : 目前看到修正的 是精神時光屋 鳥山明直接告訴大家 10/25 02:38
→ yiao : 這是「新的」精神時光屋 10/25 02:38
→ gogofitch : 很多吧？例如最強單體變...說不定比比克還弱的學者 10/25 02:39
→ gogofitch : 當然比比克弱是誇示，但是前三甚至前五應該沒了 10/25 02:40
→ gogofitch : 更別說最強了... 10/25 02:40
→ yiao : 雖然很浮誇 但這還算能解釋的東西 10/25 02:41
→ yiao : 我上面那篇就有說了 比克被紅牛幹掉 悟飯被雞蛋 10/25 02:41
→ gogofitch : 其實能理解 以前Z通膨的太厲害 全部4萬換1元下自然 10/25 02:42
→ gogofitch : 的結果 10/25 02:42
→ yiao : 這點我覺得是編劇在亂搞 電影版過程很合理 10/25 02:43
→ yiao : 假設來了一千個弗利沙手下 悟飯收掉了800-900隻 10/25 02:43
→ yiao : 而且一隻都沒殺 很符合他個性跟實力 10/25 02:44
→ yiao : 網路有張圖不知道你有沒有看過 標題「叫爸爸來」 10/25 02:44
→ gogofitch : 客觀來講可能是 但是如果所有人都開3次方根呢？ 10/25 02:44
→ yiao : 左半圖是悟飯氣力用盡臉色蒼白 右圖是金髮特南克斯 10/25 02:45
→ gogofitch : 結果上看來就是大家戰鬥力都被拉近 10/25 02:45
→ yiao : 按照紅牛的實力描述 大概是退化到納美克星篇 10/25 02:45
→ gogofitch : 不得而知 不過難說也許最上面旨意是劇本要捧大特 10/25 02:45
→ yiao : 悟飯剛給大長老加持 比克跟界王修行到一半吧 10/25 02:46
→ gogofitch : 動畫的方式可能藉由弱化悟飯以及其他人來捧大特 10/25 02:46
→ gogofitch : 反正怎樣我自然也不清楚 10/25 02:46
→ yiao : 很多動畫跟漫畫的敗筆 就是太過刻意捧某個或某些角 10/25 02:46
→ yiao : 現在就是不發通告給悟飯啊(怒) 10/25 02:47
→ gogofitch : 本來就作者世界觀他說的算阿 10/25 02:47
→ gogofitch : 所以才有不滿者例如上面有才的bob大自創 10/25 02:48
→ yiao : 我快覺得動畫跟漫畫是不同作品了(指未來篇) 10/25 02:49
→ gogofitch : 如果我有那等畫工 也想如此... 10/25 02:49
→ gogofitch : 敝人建議y大擇其一觀之 畢竟衝突太大 10/25 02:50
→ yiao : 衝突就衝突唄(煙) 只能選其一當然是漫畫 10/25 02:51
推 lovemusic : 「→ yiao:我也是認為紅狀態比藍狀態強的這一派」?? 10/25 05:16
→ yiao : 看一下下面 但實際上就是 漫畫有提藍比紅強啊 10/25 05:42
→ yiao : 這就是讀者印象的東西 所以 你斷章取義想表達什麼 10/25 05:43
推 lovemusic : 我是覺得沒人看懂你前後不一，向你重新提問 10/25 07:56
→ lovemusic : 若你這麼沒自信把提問當惡意那我以後都忽略你說的 10/25 07:57
→ ilike524 : 00000000000000000000000000000000000000000 10/25 09:24
→ yiao : 就 我的讀者印象也是紅比較強 但事實不是這樣就是 10/25 13:14
→ yiao : 了 這也是我自己覺得有矛盾的地方 不過漫畫為主 10/25 13:14
推 mk1689 : 阿就藍》紅啊 10/25 15:31
→ mk1689 : 很多看不懂的人不知道有在認真看嗎 10/25 15:31
推 dong531 : 精神時光屋是不是有解套啦? 畢竟這次達爾不是開門走 10/25 15:35
→ dong531 : 出來，而是整個炸出來的？ 10/25 15:36
推 kenvi : 在漫畫沒直接說藍>紅之前, 我也覺得紅比較強啊 10/25 17:38
→ kenvi : 即使漫畫說了藍>紅, 我也私心認為最早的紅和武道會 10/25 17:38
→ kenvi : 出現的紅不大一樣, 我還是覺得最早的紅比較強 10/25 17:39
→ kenvi : 但我還是很尊重設定的, 只是覺得紅的特殊性浪費掉了 10/25 17:39
→ Knulp : 因為紅的樣貌不受歡迎吧…所以才弄個藍 10/25 18:26
噓 Lanson : prc>>>>>>>>>kmt 10/25 19:33
→ yiao : 主要是相對應的對手部份 紅的對手直接是破壞神 10/25 20:00
→ yiao : 藍的對手....沒跟破壞神級的打過 會有這印象很正常 10/25 20:00
推 tamama000 : 紅是賽神 藍是賽神的超賽狀態 至於貝基塔 可能是紅 10/25 22:16
→ tamama000 : 沒演 或是可以直接練成藍 就像悟天克斯可以直接變三 10/25 22:16
→ tamama000 : 也就是力量到了就可以直接變成某階變身 10/25 22:17
→ yiao : 悟天克斯 一開始變的 是超二 10/25 22:52
→ yiao : 藍的全名叫 超級賽亞人之神之超級賽亞人 請問他是 10/25 22:53
→ yiao : 超級賽亞人之神還是超級賽亞人 10/25 22:54
推 antivenom : 某樓超可憐 自以為很懂不用解釋 結果臉被大家打爛 10/25 23:23
→ antivenom : 只能不停跳針 小學生XDD 10/25 23:23
推 kurtsgm : 我想原因應該跟Knulp說的一樣 XD 超賽神怎麼看都覺 10/26 01:16
→ kurtsgm : 得不知道哪裡怪怪的 10/26 01:16
推 devil0915 : 超級賽亞人神之超級賽亞人，字面上就是超級賽亞人 10/26 01:46
→ devil0915 : 神變身成超級賽亞人，既是神也是超級賽亞人。看來你 10/26 01:46
→ devil0915 : 不僅邏輯不好，連中文都不太行 10/26 01:46
→ yiao : 你好 我小學生 那請問antivenom是 10/26 02:51
→ yiao : 這位一直沒拿出證明然後說事實勝於雄辯的大大 10/26 02:53
→ yiao : 你什麼時候要拿證據出來呢 10/26 02:54
推 antivenom : 原來有人認為名詞+之會變成形容詞了...真是奇文共賞 10/26 03:49
→ antivenom : 把那些神推文轉去文學板 會馬上被打臉+get簽名檔XD 10/26 03:49
→ antivenom : 「之」不是只有作「的」意的一個用法 「之」還有不 10/26 03:49
→ antivenom : 同的詞性與意思 可以當介詞 助詞 代詞 連詞 助動詞 10/26 03:49
→ antivenom : 修飾名詞 動詞 賓語 等 「之」也不是(形容)副詞的「 10/26 03:50
→ antivenom : 的」「地」 況且名詞+「的」是怎麼變成形容詞的... 10/26 03:50
→ antivenom : 而日/漢文的「之」詞性類似 但日文常省略或不使用 10/26 03:51
→ antivenom : 你該不會以為英/日文名詞加上's/の 就能變形容詞了 10/26 03:51
→ antivenom : 看來你中日英都有問題...這國文程度也想學人戰語文w 10/26 03:51
→ antivenom : 10/26 03:52
→ antivenom : 悟空先變紅再變藍≠不等於達爾也一定要先變紅再變藍 10/26 03:52
→ antivenom : 悟空≠達爾 反正達爾或維斯已經從知道怎麼擁有神的 10/26 03:53
→ antivenom : 力量了 達爾到底有沒有變身 鍵盤哲學家真的那麼糾 10/26 03:54
→ antivenom : 結這個問題的話 不如寄個信到鳥山明他家問清楚 地址 10/26 03:54
→ antivenom : 452-0932日本愛知県清須市朝日(町)天王(丁目)55(号) 10/26 03:54
推 antivenom : 作者的設定就是那樣 你硬要質疑 眾鄉民們也懶得理了 10/26 03:56
噓 newtypeL9 : 認真寫了ㄧ篇文章，然後自己在推文跳針把自己弄臭， 10/26 08:14
→ newtypeL9 : 真是有趣 10/26 08:14
→ Krishna : 我原po。我這篇沒有重編輯過，所以再看一次內文可以 10/26 13:54
→ Krishna : 知道我認同藍是紅的再進化。但我表達的是神與神的 10/26 13:54
→ Krishna : 紅神>武道會的藍神>武道會的紅神。理由是神與神的 10/26 13:54
→ Krishna : 紅神是由其他人的氣灌入所誕生的，與悟空自己所變 10/26 13:54
→ Krishna : 的狀態不同。所以我特地舉了個布羅力劇場版的例子。 10/26 13:54
→ Krishna : 第一次布羅力跟悟空打時敗給集合眾人之氣的悟空超1 10/26 13:54
→ Krishna : ，但第二次布羅力在地球遇到長大悟飯，卻屌虐悟飯超 10/26 13:54
→ Krishna : 2。因此集合眾人的氣是能讓低階狀態超越高階狀態的 10/26 13:54
→ baigyatsh : 布羅利不裝項鍊就是一直變強一直變強 舉布羅利就沒 10/26 14:10
→ baigyatsh : 意思啦 10/26 14:10
推 frankieeeee : 說到達爾的超賽藍 我記得漫畫達爾有說過(自稱) 10/26 14:28
→ frankieeeee : 自己和悟空 "同樣" 也是超級賽亞人之神之超級賽亞人 10/26 14:29
推 newtypeL9 : 如果造成原PO誤會很抱歉，我是指某y 10/26 18:28
推 frankieeeee : 剛看到yiao大說的 悟天克斯一開始有變超2嗎? 10/26 19:17
→ frankieeeee : 漫畫他沒變過超2 他就直接超1變超3 10/26 19:18
→ ChaosK : 以悟空自身狀態來說是藍>紅,但如果再用儀式吸收其他 10/27 02:01
→ ChaosK : 五個賽亞人力量變成超賽神,力量卻比自己原本弱的話 10/27 02:02
→ ChaosK : 實在說不過去 10/27 02:02
推 brettxxxx : 我總覺得大家解讀太多了，從七龍珠超的第一集開始 10/27 22:33
→ brettxxxx : 什麼設定、強度、劇情合理性，都被普烏變成巧克力 10/27 22:34
→ brettxxxx : 吃掉了，七龍珠普屋篇那段美好過去已經回不來了~ 10/27 22:35
推 Number1344 : 認同原po的推論 10/28 13:14