推 hankdai : 同意 08/28 13:31
→ hankdai : 是說 我還以為龜仙人會死 悟空就可恨自己的天真 然 08/28 13:32
→ hankdai : 後爆氣進入新型態 08/28 13:32
其實武天老師那句"龜仙流與你們同在"已經是有與對手同歸於盡的意味在了
大概是考量到給小朋友看的
硬事安排讓悟空就救了回來
推 quit2100 : 推武天老師。是說，如果因為氣力用盡死了，那資格問 08/28 13:36
→ quit2100 : 題呢？是要說被對方殺死？還是就單純是自己失去資格 08/28 13:36
全王說了算(攤手)
推 jade7601 : 只要無視悟空在旁邊和雜魚玩得很歡 其實是不錯的 08/28 13:39
※ 編輯: EvilZERO (36.236.102.121), 08/28/2017 13:54:49
推 Knulp : 老龜這集的表現比無印版時期還帥 08/28 13:53
推 ttwell : 這集對手戰鬥力差不多就是DQ勇者隊伍滿等吧XD 08/28 14:03
→ ttwell : 對照不同等級的戰鬥，也能表現像龜仙人這般精彩 08/28 14:04
→ EvilZERO : 踢踢味兒耶~ 搞不好不只滿等還三，四轉以上了(誤 08/28 14:05
→ aa1052026 : 全王:很有趣所以SAFE 08/28 14:40
推 newtypeL9 : 武天老師其實一直都是個很了不起的武道家，只是他 08/28 14:47
→ newtypeL9 : 太好色讓人忘記了這點，當年用魔封波打比克大魔王 08/28 14:47
→ newtypeL9 : 時根本是武道家的典範，帥到極點 08/28 14:47
→ aa1052026 : 長大後讓我喜歡龜仙人的 是他跟天津飯對打 還有餘力 08/28 14:50
→ aa1052026 : 卻主動認輸那段 不僅讓天津飯開始反思龜鶴倆人間的 08/28 14:50
→ aa1052026 : 差別 更讓讀者看到何謂宗師風範 08/28 14:51
推 iamaq18c : 龜仙人撇除好色這件事 他真的是宗師阿~XD 08/28 15:20
推 lazur : 我也是已經腦袋空空在看了 08/28 15:52
推 newtypeL9 : 大概從悟空Black那邊我就放棄思考強度了 08/28 16:39
→ buzz1067 : 克林丟超賽悟空石頭都會痛了 08/28 16:45
→ rsom : 崇尚的是龜仙人的老練，面臨敵死過招應對等等。是 08/28 18:01
→ rsom : 說怎麼其他人都沒有展現自己應有的實力深度？ 08/28 18:01
→ Knulp : 沒想到其他宇宙雜魚一堆啊 08/28 18:10
推 kevin123453 : 真的，不用太在意合理性，這集看到眼眶泛淚 08/28 21:31
推 MrG : 我本來也很擔心龜仙人會死 也覺得這段很感動 後來想 08/28 22:43
→ MrG : 到根本可以復活所以沒差 就沒fu了 08/28 22:43
推 sa080691 : 認同，拋開戰鬥力的框架，龍珠超會更好看 08/28 23:34
推 katseng5566 : 其實這集沒有甚麼戰鬥力破格的問題呀...敵人從頭到 08/29 00:08
→ katseng5566 : 尾對手只有龜仙人而已，只能說他很多氣焰跟電而已 08/29 00:09
→ katseng5566 : 除非這隻老鷹之前有去揍個超藍一拳，才足以證明戰鬥 08/29 00:09
→ katseng5566 : 力破格吧。 08/29 00:09
推 LOVEWS : 老師年輕時 也是很強的，本名琦玉 08/29 01:05
推 devil0915 : 打鬥動畫，要觀眾撇開戰鬥力設定？笑了www 08/29 02:35
推 devil0915 : 如果我是編劇，要讓龜仙人有戲份ok啊，只要搞一個特 08/29 02:39
→ devil0915 : 殊場地，讓進場的所有人戰鬥力全部都一樣，分勝負就 08/29 02:39
→ devil0915 : 看招式、戰術等，這樣不就既合理又不會讓強度破格了 08/29 02:39
你要不要先幫大家分析一下武天老師所對付的那三個人"戰鬥力數值"是多少
噓 gdodgang : 等等 經過這麼多大風大浪 他們對人死還有感覺嗎 08/29 07:23
→ gdodgang : 不是多個光圈就是用龍珠而已啊 08/29 07:23
你好像忘記武天老師已經有被龍珠復活過一次了吧
推 newtypeL9 : 還好你不是編劇，那種齊頭式的平等會被罵死吧 08/29 07:55
推 buzz1067 : 可見戰鬥力不是惟一勝敗的關鍵 08/29 08:13
→ buzz1067 : 戰鬥力純粹是氣的強度吧 08/29 08:13
→ buzz1067 : 攻擊弱點 體術 武道技巧 08/29 08:16
→ buzz1067 : 不過超有些地方還是太誇張 氣功對氣功的強弱 08/29 08:17
推 chyou2003 : 老龜用戰術獲勝合理，但用氣功把比自己強N倍的敵人 08/29 10:46
→ chyou2003 : 硬碰硬推出去就有點.... 08/29 10:46
嘎諾斯的確比武天老師強 這是武天老師親口說的
但是強多少倍就難說了吧
再者
嘎諾斯為了避免被催眠 重創自己使得"戰鬥力大幅下降"
從這一些細節
不難看出編劇和作畫都有刻意的避免讓一些"戰鬥力數值達人"可以說嘴的手法在
不過看來他們應該是白費心機了
"戰鬥力數值達人"的人還是會說嘴
因為這些人只要自己心中的數值一但被混淆之後
就彷彿陷落到失序的輪迴裡了
推 yafx4200p : 武天遇到的對手~就只是比克大魔王強度 我是這麼想~ 08/29 11:19
※ 編輯: EvilZERO (36.236.96.228), 08/29/2017 11:49:46
※ 編輯: EvilZERO (36.236.96.228), 08/29/2017 11:52:46
※ 編輯: EvilZERO (36.236.96.228), 08/29/2017 12:03:29
推 chyou2003 : 你說的我都同意，我只是不滿最後單純用硬碰硬解決 08/29 12:13
推 chyou2003 : 然後我也是評論動畫中的表現，鳥人戰鬥力下降，可是 08/29 12:25
→ chyou2003 : 龜仙也是半死不活，一開始龜仙人自己都說被打到一 08/29 12:25
→ chyou2003 : 拳就完蛋了，但是結果被打了好幾下後，在被電的半 08/29 12:25
→ chyou2003 : 死不活的狀態之下還能用龜派氣功...這段就標準的硬 08/29 12:25
→ chyou2003 : 碰硬，傳統熱血的橋段，沒用什麼戰術或攻擊其他弱點 08/29 12:26
→ chyou2003 : 之類的... 08/29 12:26
hum...
我想這可以體會吧
走投無路 沒招可用之後就是比雙方的意志力了阿
這幾天世大運裡頭運動員硬拼就是不錯的對照
※ 編輯: EvilZERO (36.236.96.228), 08/29/2017 12:30:41
推 newtypeL9 : 其實最講戰鬥力的那美克星篇才是強度跳得最嚴重的（ 08/29 12:34
→ newtypeL9 : 因為有跟你講數值，所以跳幾倍大概都知道），當時冰 08/29 12:34
→ newtypeL9 : 箱的苦戰也完全不輸現在的悟空，被悟飯跟比克狂扁， 08/29 12:34
→ newtypeL9 : 被克林切斷尾巴，都最終形態了還被比克偷襲，踢飛了 08/29 12:34
→ newtypeL9 : 幾十公尺遠。 08/29 12:34
→ newtypeL9 : 愛講強度亂跳的去看應該可以吐得很開心 08/29 12:35
只能說"戰鬥力數值"是七龍珠當初商業化的產物
在拉帝茲還沒來地球前哪有啥"戰鬥力數值"可以參考
結果現在後遺症來了
君不見現在一堆人型史考特到處遊蕩
真不愧是我大佛力沙軍團的高科技
偉哉
塔格馬：最新的人型史考特公道價八萬一 要買要快哦
推 bp220323 : 其實龜仙人沒死是因為Z的結局大家都還在吧... 08/29 13:21
※ 編輯: EvilZERO (36.236.96.228), 08/29/2017 13:31:23
推 chyou2003 : 那美剋星本來就很多人吐了，不過克林的氣圓斬跟悟飯 08/29 13:49
→ chyou2003 : 瞬間爆氣安排的都還比這次龜仙最後硬碰硬好 08/29 13:51
→ chyou2003 : 不需要史考特也知道鳥人硬碰硬比龜仙強，劇情中老鼠 08/29 13:52
→ chyou2003 : 破壞神也有提到，酸啥人型史考特實在沒意義 08/29 13:53
→ chyou2003 : 本來想看龜仙用經驗打倒對手，就算是比自己強的對手 08/29 13:55
→ chyou2003 : 也有辦法對付，但最後還是差不多套路，有點可惜 08/29 13:56
推 chyou2003 : 前兩戰到鳥人被催眠打醒自己都不錯，之後龜仙鎖血就 08/29 14:02
→ chyou2003 : 開始有點老套,不過看來大多數人還是吃簡單熱血這套 08/29 14:04
我承認我是挺吃這套的 比方說連真蓋特我都還會偶爾拿出來看
不過劇情會簡單嗎?
未必吧
============================== 分隔線 =========================================
先來回顧一下當初版友在當時對於出賽名單的評論好了好了
針對武天老師
不外乎是充滿了
"X!連龜仙人也可以出賽，為什麼不選賽魯，布羅利，排骨飯...@#$%^"
"龜仙人好色，對上女角大概就沒救了"
"經驗有啥屁用阿，戰鬥力相差這麼懸殊，管他多有經驗只會被秒"
.
.
.
諸如此類的
幾乎是一面倒的負面評論
好 現在我們慢慢回顧武天老師在這集前前後後作了哪些事
在收到悟空的徵招後
武天老師非常知道自己的軟肋在哪 所以便找亞普路訓練 (為亞普路默哀10秒鐘)
之後又再次回到塔里塔重新拾回自己身為武術家的心
這集開頭可以看到武天老師很仔細的觀察周遭的對手
並說了一句："剩下一半不到的人了，差不多該輪到我上場了"
這就是經驗
自己的定位是什麼 什麼時候該進場
如果說沒辦法體會的話 可以想看看玩lol準備要會戰的樣子
武天老師的戰鬥力有多少 我相信他自己心裡有數
所以不可能會看到他去單挑吉連 也不可能看到他去和希特合作
如果說用lol的講法 武天老師比較像是輔助類的角色
Q：萬國驚天掌 (CC技)
W：魔封波 (CC技)
E：乖寶寶睡拳 (CC技)
R：POWER MAX龜派氣功
...
3個CC技 1 個暴發
你知道如果lol裡頭有這種角色的話 非band即選嗎
所以武天老師一開打只要躲在一旁
等一些比較沒腦的打打殺殺完之後
再來料理一些比較有腦 但比較沒有殺傷力的對手就好
所以劇情才會安排了三位不同類型 但是適合武天老師對付的選手
第一位是跑錯棚的DQ3異色版的女賢者
其戰鬥方式跟第11宇宙已經被淘汰的將軍雷同
是把自己的氣轉成各種武器來對打
過程就不多說了
比力氣比不贏武天老師
用女色也壓不住
最後武天老師也沒真的用蠻力把她打出去
反而是用威嚇的
"不戰而屈人之兵"
直接讓她主動棄權跑出場外
這就是經驗
因為沒必要浪費多餘的體力 下一個對手隨時都會衝上來
第二位責是安排了與武天老師同樣的身為輔助角的符咒師
當然了
對於戰鬥力至上的人或許會認為這類"不入流"的能力者
只要悟空認真來打就綽綽有餘
那 所以呢?
如果你是在玩大老二的話
明明紅磚三就能贏黑梅三的局 你會用黑桃ACE去壓對方嗎
所以武天老師就親口說了"像妳這樣的角色我來對付是最適當不過了"
因此二話不說直接就把她封印了起來 連讓她表現的機會也沒有
這也是經驗
"速戰速決 每拖一秒都是變數"
但是這裡應該有個細節值得討論
那就是照理說魔封波是個相當傷身體的招式
不是武天老師在硬撐 就是之前悟空和克林幫他採的彩色藥草的效用
最後第三位就是力量上的比拼 --- 嘎諾斯
嘎諾斯在一開打的時候
不管是力量還是速度 都在武天老師上
但是那個差距很顯然的
武天老師長年所累積下來的戰鬥經驗與預判 (昨天的阿貴預判小V閃現)
還是可以克服的
但是接下來的發展也的確如同之前版友所說的一樣
"戰鬥力相差這麼懸殊，經驗有個屁用"
於是緊接著武天老師就被一頓毒打了
所以那些版友說的沒錯阿 經驗在此時已經毫無用武之地了
武天老師在走投無路的情況下
以及為了避免每分每秒都在變強的嘎諾斯有可能會讓悟空吃苦頭的情況下
使出了乖寶寶睡著
然而卻被嘎諾斯強行中止
於是雙方都已經是重創狀態了
不過壞人總是會自立flag
嘎諾斯一句：
"你以前應該是一位了不起的武術家 但是你的時代已經結束了!!" (BEBE再一年)
武天老師一聽到之後整個抓狂 暴發
一個曾經在武術顛峰的人 只要他還有榮耀在 絕對不可能允許別人對他這麼說
於是在重新喚回悟空和克林的自覺與訓勉後
不計代價
選擇直接豁出去跟嘎諾斯硬碰硬
而武天老師的詮釋到此告一段落 最後也獲得了比魯斯的敬意
===============================================================================
其實一邊打著文章 一邊再次的回放這集
我覺得應該不是劇情太簡單
而是我的頭腦太簡單
才會被這劇情熱血到
推 sos976431 : 現在真的一堆人都有隱形史考特.. 真不知道去哪買的 08/29 14:39
推 hoos891405 : 其他賽亞人如果用氣膨脹自己身軀都會被打爆 08/29 14:52
→ hoos891405 : 龜仙人怎麼沒因為移動力下降而被打爆 08/29 14:53
推 bluefire : 這集的龜仙人我很愛！！一聲師父終生師傅 08/29 15:07
推 newtypeL9 : 因為龜仙人變壯以後都只站在原地發氣功 08/29 16:14
推 lun916 : 這集最後還以為比魯斯會說出，“你們有一個好師父 08/29 16:31
→ lun916 : “，來致敬神當初說過的話～ 08/29 16:31
推 theskyofblue: 龜仙人死了吧 是悟空用神之氣救他回來 下一集預告達 08/29 21:12
→ theskyofblue: 爾變超藍 悟空沒變 我猜是變不了了 這樣之後才可以 08/29 21:12
→ theskyofblue: 進入新型態 08/29 21:12
我不知道會不會暴雷
因為我有在玩七龍珠爆裂激戰的手遊
前幾天在逛抽卡實況時有發現悟空的新型態
那種感覺我不知道對不對
但我看過之後總覺得很像是武天老師那種把氣鎖在自己體內的那種狀態
偷學招式已經是悟空的壞習慣了(誤)
總之只能慢慢再看下去了
推 theskyofblue: 這集主要讓我覺得是悟空最在乎的人似乎是龜仙人跟克 08/29 21:14
→ theskyofblue: 林這種從小的感情 兩人的死都讓悟空有重大轉變 反 08/29 21:14
→ theskyofblue: 而琪琪悟飯 悟空讓我覺得沒那麼在乎 08/29 21:14
推 Scorfish : 這集的龜仙人真的很讚，不過應該也只有這集了吧 QQ 08/29 21:19
→ newtypeL9 : 可是琪琪跟悟飯都沒死過啊 08/29 21:40
→ newtypeL9 : 啊，有死過 08/29 21:40
→ newtypeL9 : 他真的都沒爆氣XD 08/29 21:41
→ newtypeL9 : 龜仙人跟克林死的時候他都氣到直接去找打不過的敵人 08/29 21:43
→ newtypeL9 : 克林死第二次的時候更是... 08/29 21:43
→ newtypeL9 : 普烏篇的時候他只想說之後用龍珠就好了 08/29 21:44
※ 編輯: EvilZERO (36.236.96.228), 08/29/2017 23:20:02
→ Knulp : 龜仙人對抗比克大魔王氣力用盡而死時 悟空好像有 08/29 22:15
→ Knulp : 特別感應到 到凱里塔恢復力氣後 馬上氣得要去報仇 08/29 22:15
→ Knulp : 小時候的悟空很有人性也很可愛 現在很白癡XD 08/29 22:16
推 Knulp : 對悟空來講 龜仙跟克林就像親人吧 08/29 22:18
推 hoos891405 : 但悟飯悟天琪琪感覺都不太重要 08/29 23:44
→ wak : 別把龜仙的氣功當作很厲害....那就只是氣功而已 08/30 02:23
→ wak : 悟空界王拳戰力超過達爾，龜派氣功也沒轟死他 08/30 02:24
→ wak : 就只是把達爾的氣功彈回去，順便把他往上猛推而已 08/30 02:25
推 tamama000 : 最重要的一幕鋪陳得不夠 集標題這樣下 就要有那種 08/30 07:34
→ tamama000 : 很強烈以後再也見不到的感覺 這集渲染力太弱 08/30 07:34
→ nagass : 推文舉例兩次變身的冰箱被悟飯打..... 冰箱根本沒把 08/30 08:05
→ nagass : 悟飯放在眼裡 冰箱只是訝異悟飯實力大幅增加而已 08/30 08:05
→ nagass : 冰箱要認真打的話 兩次變身就可以把比克 悟飯殺死 08/30 08:06
推 Audmura : 這樣說來其實龜仙人可以用催眠跟魔封波對付以前的 08/30 10:31
→ Audmura : 所有對手綽綽有餘，虧他們練的那麼辛苦 08/30 10:31
推 newtypeL9 : 對啊，我知道冰箱認真打的話就是十秒內把悟空以外 08/30 12:14
→ newtypeL9 : 的人全滅，但是他卻沒有，這放到現在來不就是一堆人 08/30 12:14
→ newtypeL9 : 嫌的藏招裝弱拖戲嗎 08/30 12:14
推 chogosu : 宗師 08/30 12:34
→ Knulp : 用魔封波很容易氣力耗盡而死 老龜死過一次了 08/30 13:14
→ Knulp : 而以前龍珠可沒有無限次數復活的功能… 08/30 13:15
推 newtypeL9 : 現在悟空在就可以用那美克星龍珠用爽爽啊XD 08/30 20:45
→ newtypeL9 : 魔封波的確可以用在賽魯跟冰箱身上，但是催眠不可能 08/30 20:46
→ newtypeL9 : 吧，他們倆個哪會站好好看你比劃XD 08/30 20:47
→ newtypeL9 : 所以說老婆跟師父還是有差 08/30 20:47
→ newtypeL9 : 老婆死了再用龍珠復活就好 08/30 20:48
→ newtypeL9 : 師父快死了就狂喊機醬，差點沒哭出來 08/30 20:49
推 frankieeeee : 我說 未來世界龜仙人也沒死吧? 反正都有可能死 08/30 22:14
→ frankieeeee : 他怎麼不出來幫帶走一隻人造人 這樣悟飯也許不用死 08/30 22:14
→ SUCKERKING : 佛利札在吃到超級元氣玉之前根本都沒認真過，哪來苦 08/30 23:11
→ SUCKERKING : 戰？再說他本來的目的就是慢慢玩死Z戰士，當下沒有 08/30 23:12
→ SUCKERKING : 悟空變身的話他的力量絕對壓倒性勝過所有人，沒有失 08/30 23:13
→ SUCKERKING : 敗被殺的可能，現在的悟空已經有這種把握了？輸了不 08/30 23:14
→ SUCKERKING : 是頂個光圈跟界王鬥嘴鼓而已。 08/30 23:14
推 iillai : 冰箱看起來暗地裡在謀劃什麼 根本沒有打算認真打 08/31 07:28
→ iillai : 比賽啊 08/31 07:28
→ chyou2003 : 大王有最後殺招啊，把行星炸了，反正他可以在宇宙 08/31 10:27
→ chyou2003 : 生存，所以他打Z戰士真的在玩在藏招XD 08/31 10:27
推 newtypeL9 : 如果你覺得冰箱二階的時候被打趴在地上還有砍斷尾 08/31 12:39
→ newtypeL9 : 巴不算藏招苦戰，那現在的悟空也不算藏招苦戰啦， 08/31 12:39
→ newtypeL9 : 畢竟他看起來根本沒受傷，我只是不懂為什麼有人很愛 08/31 12:39
→ newtypeL9 : 吐一些從那美克星篇就有的毛病而已，七龍珠的戰鬥 08/31 12:39
→ newtypeL9 : 很多時候都是很不合理的啊XD 打法最合理的只有大特 08/31 12:39
→ newtypeL9 : ，其他很多都一堆毛病，打架一定要先挨幾拳暖身，可 08/31 12:39
→ newtypeL9 : 以秒的不秒，在那邊聊天，還有好幾個例子是放著讓 08/31 12:39
→ newtypeL9 : 敵人變強的，要吐都吐不完 08/31 12:39
推 TERRYB : 悟空還讓賽魯吃仙豆完再跟悟飯打，根本是婊悟飯... 08/31 13:08