推 Danny74 : 你怎麼沒有"球球"?!你是怪物 01/24 02:54
推 v7q4 : 布瑪一開始就是唐僧的角色 一個要找龍珠一個要取經 01/24 08:08
推 monmo : 其實主要也是完美的主角故事會很難看，但悟空人氣又 01/24 18:51
→ monmo : 無法超越，只好讓他腦子殘回少年不成熟時期了 01/24 18:51
其實悟空的成長過程還是有不少的老師，像龜仙人、凱里神、波波先生、
老天神、北界王....
再加上遇上不錯的同伴，成為了他性格教育的一環...
甚至我覺得在初代龍珠裡，布馬算還教了悟空不少事(>///<)，應該也算是他的
老師甚至恩人，至少是讓他脫離山野鄙夫的世界而成長為救世主般的主角的鑰匙。
悟空他自己的學習和適應能力算是很強的那種，也許那是賽亞人的本性也不一定
而且正好因為腦袋摔壞了，有一顆純真無邪的心，所以反而學得更快...
無印版就是看悟空的成長，不管是武功還是性格，每次武道會都能感覺他在長大。
無印版的結局感覺上就是一個研究生終於完成了論文(打敗比克拿到冠軍)，可以
畢業了那種感覺(雖然老天神還要他繼續留下來唸博班，卻被他溜了XD)
DBZ的悟空所闖蕩的世界是一個更大的世界，有更的危機和更強的敵人
此時的悟空更多的是靠自己，因為師父們可以教他的東西很有限了。
不過年輕時所接受的訓練還是有幫助的，像是把修練融入生活，也許讓他想到了
維持一個常態超賽的好處。達爾的天分勝過悟空、努力不會輸給悟空，為什麼只
能追在悟空之後，或許是因為沒有好老師教而只能自己摸索的關係吧...
就性格和智慧的成熟度而言，賽魯篇的悟空的確算是最堅強的、最成熟的，
就算這一章最後結束boss的人是悟飯，還是讓人有一種"有悟空在很安心"的感覺。
DBZ系列在這裡結束其實也沒什麼不好，可以看出悟空確實捨得放手、願意交棒，
至少不必看到野比飯撐不起大局的樣子，而悟空的形象在這裡大概也完整了，普烏
篇沒再增添太多(有啦~出賣自己老朋友的肉體XDD)
不過就我自己所知道的是，鳥山明本人似乎不是很滿意DBZ動畫把悟空過於英雄化。
他想描繪的孫悟空是一個"純粹想要變得更強"的人，雖然做了好事，但本身未必
是好人；在他跟野澤雅子之間的對談出現過這樣子的評論。不曉得這是不是有影
響到龍珠超裡悟空性格的塑造，不過漫畫感覺跟DBZ落差沒那麼大，動畫就....
悟空是一個一心渴望變強的戰鬥愛好者，但不是一個無腦的戰鬥狂；在他冒險、
鍛鍊、對決的循環裡，背負起主角的責任，性格逐漸成熟，智慧不斷累積，成為
一個可以讓人認同的英雄。GT和超想延續悟空的號召力，但添加不了什麼，反而
弱化了很多東西，讓人對Z裡面智勇兼備的悟空是更加懷念了...
※ 引述《PegasusSeiya ( )》之銘言：
: 前面有人提到悟空智商vs性格問題, 就順便來講講
: 我一直覺得悟空沒有什麼智商問題, 只有性格問題
: 來定義一下智商, 和悟飯的學者呈現是兩回事, 我想這是沒啥疑慮的
: 悟空看來頂多是腦子撞壞而已. 除此之外, 不僅沒受過教育
: 生長環境基本上就是個野人, 連資訊媒體都沒有
: 這樣的背景發展成這樣, 在多人中我甚至認為悟空是智商前幾者
: (排頭應該就是比克, 非戰士則要加入布馬)
: 悟空一直都不是一個只知道亂打一通, 享受戰鬥快感的惹事者
: 在Z篇, 悟空的性格其實是很複雜的
: 身兼為人夫, 為人父, 一起長大的兄弟們, 眾多同伴的領導,
: 亦敵亦友的夥伴, 對抗外星文明, 魔王, 病痛, 科技與未來
: 還有地球守護者, 外帶劇場版n次的死鬥
: 悟空是有發展出救世主智慧, 而且有愛
: 只是很大, 不會僅限家人, 但是對家人我認為他是盡他所能
: 因為他也是大家的救世主
: 賽亞人篇, 面對拉迪茲. 悟空一開始就放棄單打了, 而是聯手過去的boss, 比克
: (所以之後悟空說服boss的套路可說是越用越得心應手)
: 在戰鬥中, 悟空比克是有戰術性的進攻, 而且甚至是利用自己的性命換取勝利
: 而且我這裡要替悟空說句話, 包含這一次, 悟空已經兩次為兒子犧牲生命
: (拉迪茲+賽魯) 完全是DBS降格
: 而且注意, z原設定中是兩次就game over
: 悟空一點都不渣, 這點在劇場版中, 有數次
: 悟空作戰出現危機, 悟飯想救援被琪琪阻攔
: 悟飯卻說:"爸爸生命比較重要還是當學者比較重要, 媽媽你有時太過分了!"
: 有了這樣的平衡, 我認為悟空一家人的愛彼此都是非常濃厚的
: 賽魯遊戲前, 悟空心臟病康復, 兩人擁抱還是擁抱
: 賽魯遊戲後, 琪琪痛哭, 反過來是悟飯安慰琪琪
: 很多人喜歡達爾, 那是因為忽略了Z的悟空
: 達爾那種彆扭, 還有扭曲的相處行為, 其實可能是我們看戲的覺得好笑而已
: 那是剛好特蘭克斯也是個酷小孩, 還有布馬並非傳統女性, 在家上膠囊公司家大業大
: 事實上一般上班族家庭, 有這種父親, 小孩老婆可是受不了的
: 悟空即使怎麼消失, 他可是一個很超然的精神與愛的指標
: 而且給予的愛 (抱抱) 都是非常非常大方
: https://i.imgur.com/tVP6gOy
: https://i.imgur.com/MshyudA
: 連老龜在看都很自然, 沒有刻意的害燥效果出現, 就是相愛的夫妻
: https://i.imgur.com/jBooqCW
: https://i.imgur.com/koRVrlw
: 不用說了, 悟空是個很有愛的父親
: 而在那美克星篇, 悟空的兩次對戰. 基紐/佛力札
: 可以看出悟空即使因憤怒極致成為超級賽亞人
: 但是他的原始個性就是真善良
: 在情況可以控制下, 不會出手殺害對方
: 即使是佛力扎
: 對比拉迪茲還有賽魯, 這兩個是明確我不用策略我就會死
: 我老婆小孩會死, 地球也會滅亡的
: 悟空可就沒有留情, 甚至是用命去換
: 而達爾, 我認為是界王拳讓悟空有把握在達爾之上
: 常態雖不如達爾, 但是悟空只要體能持續鍛鍊
: 超越達爾是很快的事, 所以也並不是出自於不經大腦的任性什麼
: 而事實上, 達爾從此也只能看悟空的車尾燈了
: 再回到時間軸, 生化人篇, 悟空對於特蘭克斯的會面
: 一個野人一個陌生人, 還有莫名其妙天外飛來的故事, 可以做到這種理解
: 不僅需要智商, 還需要人情世故呀 (信任)
: 這點悟空即使在資訊量遠大於他, 還殺了佛一族突然冒出來的特蘭克斯前
: 以超越特蘭克斯的自信, 用長者的姿態給予信任
: 這是綜合智慧的體現 (當時連達爾比克應該都不一定能做到這種程度)
: 然後在對戰生化人時, 悟空是即使有心臟病也出戰
: https://i.imgur.com/02sQqbj
: 他甚至叫悟飯等人不要出手, 是戰到最後被打回常態
: 達爾才登場囂張 (難得的達爾超車時間)
: 就悟空的思維來說, 就是控制得了的, 放條生路並不排除往正面方展
: 控制不了的, 寧可拼命一搏, 犧牲自己
: 犯錯的, 完全沒正面勝算的, 就用自己的命去換取戰術上的勝利
: 完全是有智慧有品德, 而且相處又不讓人感到壓力的領導呀
: 難怪90年代長居動漫男主角的王者地位
: (再次鄙視DBS...)
: 賽魯遊戲的前後, 我覺得悟空達到了一個大師境界, 主要有幾點;
: 1. 時間的爭取 - 精神時光屋
: 2. 臨場的反應 - 救援非賽亞人組的戰力:比克, 天津飯, 然後再放話給賽魯
: 3. 信任與自信 - 神比克, 天津飯, 達爾+特蘭克斯, 一直換取更多時間
: 4. 修行的智商 - 常態保持超賽, 開發出進階能力及更強的悟飯
: 5. 悟空vs賽魯 - 堪稱DB最簡短流暢精彩但卻留一手的戰鬥, 賽魯贏但悟空更高一手
: 4. 最後才開牌 - 王牌不是自己
: 5. 失誤的處理 - 以自己犧牲性命換取勝利契機
: 我認為這是DB僅次於那美克星篇的次好可結局點
: 但可惜普烏篇後面爛了尾
: 到普烏篇一開始感覺到鳥山明真的想大改了, 但看來大家還是愛悟空
: 可是現在想想也沒錯, 如果以悟空累積至今的整個credit來看
: 悟飯根本撐不起來, 所以鳥山明還有東映也不能說決策錯誤
: 可能還是需要悟空再把最後一次buffer完
: 而氛圍較輕鬆普烏(即使是Z篇最強boss)
: 還有悟天特南克斯的出現, 就是個很好的轉折點
: 一直到悟空對比克說, 我們不應該每次都自己解決
: 這裡也可以是一個輕鬆不沈重, 但是也有意義的轉折點(或收尾)
: 但普烏最後頻繁的變身, 還有強度開始用硬是跳級的方式 (潛力悟飯, 合體)
: 把前面z累積起來的氛圍, 把最強boss的緊張感硬是變成系列最低, 即使死的最誇張
: 有種no body cares的感覺, 所有的事情都變成反正就看怎樣, 就是悟空收尾結案
: 然後這個惡習延續DBGT, 不意外的話DBS也是
: 所以普烏後篇我個人也是列入悟空降格篇章
: 整個悟空的格最高峰就是賽魯遊戲到普烏初
: (如果悟飯順利接下)
: 即使超3很醜, 但如果給予幾乎頂天的戰力
: 只是爸爸不能一直幫你, 那也是很高格的設定
: 最後整體回顧;
: 一個沒有受過教育, 沒有對外資訊, 過著幾乎野人生活的小孩
: 能成長為一個有智慧, 有同理心, 丈夫, 人父, 好兄弟, 好敵手, 好領導
: 甚至好pm (悟空時間管理, 計畫和跨界溝通能力真的不差) 還有救世主
: 情緒上幾乎不會生氣, 能跟任何人做朋友 (包括後來的比魯斯...真的也只有悟空)
: 我真的覺得悟空智商, 情商都很高呀, 文武雙全, 琪琪別再嫌這個男人了(笑)
: 一路看到一個小孩成長過來, 很大幅度的人格成長, 數次生死之間沒走歪還有大愛
: 真的很厲害, 孫悟空為當代動漫界王者不為過
: 還有一點, 在海外受歡迎原因, 是配音不是由野澤雅子女士擔任
: (我是看海外版龍珠的, 所以我認識的悟空情感可能跟野澤女士版的不同)
: 英文版的悟空主要是由一位叫做Sean Schemmel, 用正常男子的聲音呈現
: 所以英文呈現出來的DBZ悟空, 其實很符合一個年輕爸爸到輕熟男的形象
: https://www.youtube.com/watch?v=27NYsdqW9UE
: 粉絲叫Sean用Goku聲音訂Pizza XD
: 這裡是我很喜歡的一個橋段
: https://www.youtube.com/watch?v=cuLVuoDU-sQ
: 賽魯遊戲前, Goku先來打打心理戰
: 讓敵方期待悟空火力全開, 而不是王牌悟飯
: 賽魯也很有意思的接下了這份期待
: 然後這裡是悟空霸氣speech
: 佛力扎問悟空:"你是誰"
: 悟空答: I am...
: https://www.youtube.com/watch?v=fmfyp_4JpUE
: 先聊到這, 以上
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