推 birdjack : 我覺得可以有兩種解釋，分別對應基紐有無換過身 10/11 17:59
→ birdjack : 1.基紐這不是原本的身體→可能就是先前的身體跟現在 10/11 18:00
→ birdjack : 紫色的身體很相似，所以可能沒有適應不良的問題 10/11 18:00
→ birdjack : 2.基紐這是原本的身體→在基地有給大家看過換身 10/11 18:01
→ birdjack : 找了某個試驗者換身之後沒有戰鬥，很快就換回來 10/11 18:01
→ birdjack : 因而沒發現會有適應不良的問題 10/11 18:01
→ skybird0414 : 樓上的說法都是合理的 10/11 18:21
推 devil0915 : 你的理論沒錯,但用到龍珠超就錯了,他從青蛙換到那個 10/11 19:15
→ devil0915 : 塔格瑪之後,立刻發揮100%力量甚至超越 10/11 19:16
→ skybird0414 : 的確這邊是只考慮原作漫畫的情節，不然動畫還有跟 10/11 19:36
→ skybird0414 : 布馬交換的劇情，也沒有提出來 10/11 19:36
推 maxsho : 這要考慮到用了界王拳後的戰鬥力是本身就有的還是靠 10/11 19:38
→ maxsho : 吸收外界的能量來提升戰鬥力 10/11 19:38
推 Krishna : 亀仙流或地球人的運氣方式，可能跟宇宙人不同啊。 10/11 19:38
→ Krishna : 不然如果戰鬥力打折那麼多，基紐幹嘛還是那麼想要達 10/11 19:38
→ Krishna : 爾身體 10/11 19:38
→ skybird0414 : 基紐悟空要跟達爾第一次換的時候是已經重傷不能動 10/11 19:44
→ skybird0414 : 的時候，換身不考慮能不能發揮戰鬥力問題，最主要 10/11 19:44
→ skybird0414 : 能解決達爾這個敵人以及換之後至少比重傷不能動好， 10/11 19:44
→ skybird0414 : 沒有徵兆顯示他能發揮達爾戰鬥力，第二次是基紐身 10/11 19:44
→ skybird0414 : 體已經重傷，至少能換到沒受傷的身體 10/11 19:44
→ skybird0414 : 普遍的認同是悟空vs基紐時，基礎戰鬥時9萬，使用界 10/11 19:45
→ skybird0414 : 王拳是18萬，所以基紐不會界王拳但能正常發揮悟空 10/11 19:45
→ skybird0414 : 身體能力，應該也有9萬上下的實力 10/11 19:45
推 vacuityhu : 嗯…我覺得po主還是再把文章寫通順一點再說吧 10/11 21:22
→ skybird0414 : 請問哪一段讓樓上覺得不通順了 10/11 21:42
→ skybird0414 : 修了幾個字應該很容易閱讀吧 10/11 21:55
推 aensland : 動畫有稍為做修正 就是基紐一開始不適應悟空身體 10/11 22:32
→ aensland : 到後來實力有慢慢引導出來 超的動畫本來就是參考 10/11 22:33
→ aensland : z的內容去做的 當初鳥山明的劇場版也沒基紐 所以這 10/11 22:34
→ aensland : 應該只是動畫組的彩蛋吧 漫畫版本也沒有這段 10/11 22:34
推 Krishna : 在龍珠超裡，基紐隊長甚至能發揮塔格馬身體比本人 10/11 23:17
→ Krishna : 還高的戰鬥力 10/11 23:17
→ skybird0414 : 討論劇情的時候我會把原作跟動畫分開討論 10/11 23:29
→ skybird0414 : 主要是因為動畫有些地方會跟原作不太一樣，加上龍珠 10/11 23:29
→ skybird0414 : 超畢竟劇本是另外有人在想的，所以我個人會不與本 10/11 23:30
→ skybird0414 : 傳放在一起討論，就像樓上說的漫畫版跟劇場版原本也 10/11 23:31
→ skybird0414 : 沒有基紐隊長在龍珠超裡出現，TV版就又增加了 10/11 23:31
→ ifljapan0130: 基紐紫色身體，官方設定是換來的沒錯。是宇宙中某 10/12 06:52
→ ifljapan0130: 個優秀戰士的身體。（「DB魂 『DB』博士への登竜門 10/12 06:52
→ ifljapan0130: Q&A CAPSULE」『月刊Vジャンプ 2005年2月号』集英 10/12 06:52
→ ifljapan0130: 社、2004年12月18日、187頁）正傳作品中沒人知道基 10/12 06:52
→ ifljapan0130: 紐的真正姿態，只有克維拉機甲戰隊的帥哥隊長以前 10/12 06:52
→ ifljapan0130: 跟基紐競爭時，知道基紐以前的樣子。 10/12 06:52
→ skybird0414 : 感謝分享看到日文維基有提到這段 10/12 08:56
推 Krishna : 沒看過V jump，不過根據次元亂戰的說法，基紐似乎是 10/12 09:31
→ Krishna : 爭輸機甲戰隊隊長的人。但以最後的成就來說，基紐 10/12 09:31
→ Krishna : 應該是贏了吧 10/12 09:31
※ 編輯: skybird0414 (36.225.41.122), 10/12/2018 09:55:58
→ kirbycopy : 有沒可能悟空就是23000 界王拳開下去最高可以到23萬 10/12 11:40
推 Krishna : 基紐：“18萬...！！！” 悟空：“其實我的戰鬥力 10/12 12:21
→ Krishna : 還不只這些（還可以高一點點到23萬）”<——這樣好 10/12 12:22
→ Krishna : 像有點遜吧 10/12 12:22
→ skybird0414 : 普遍的認知是常態9萬，所以可以秒殺特戰隊員，但掙 10/12 16:22
→ skybird0414 : 脫不了基紐的扣鎖需要使用界王拳 10/12 16:22
→ TBEX : 我覺得是地球Z戰士運功模式跟佛軍不同 10/13 11:33
→ TBEX : 機紐如果跟當時的達爾換 應該很好運用全力 10/13 11:33
→ TBEX : 基紐本人一定換過 不然他不會在換身前沒事自損 10/13 11:34
→ kumaso : 自損是讓悟空換過來時是受傷的身體，跟之前有沒有 10/13 11:51
→ kumaso : 換過身沒有關聯吧 10/13 11:51
推 frankieeeee : 基紐換過+1 從捷斯的對話中可以推測基紐曾經換過 10/13 14:21
推 frankieeeee : 身體 10/13 14:23
→ frankieeeee : 至少為啥基紐自己不知要熟悉身體 個人腦補是像多 10/13 14:24
→ frankieeeee : 多利亞 薩波這種2萬多的戰鬥力幾乎是宇宙的精英了 10/13 14:25
→ frankieeeee : 基紐換了身體後可能對方被基紐自殘死 根本連試身體 10/13 14:25
→ frankieeeee : 的機會也沒有 搶了身體後又可能命令特戰隊其他成 10/13 14:26
→ frankieeeee : 員繼續攻堅侵略星球 說不定捷斯口中所說的基紐最 10/13 14:27
→ frankieeeee : 大戰力是12萬 可能是上一次被交換的這身體的戰鬥 10/13 14:27
→ frankieeeee : 數字 基紐自己不是也說過 很久沒認真嗎 可推 10/13 14:28
→ frankieeeee : 測他換了身體後就沒有認真戰鬥過 可能日子過久了 10/13 14:28
→ frankieeeee : 他才慢慢習慣身體 (但不是透過戰鬥熟悉) 10/13 14:29
→ frankieeeee : 宇宙裏很難找到像克林、悟飯這種接近多多利亞的戰士 10/13 14:30
→ frankieeeee : 讓基紐試刀 就算有 也可能早就給大王收編入伍了 10/13 14:30
噓 rewqasdf : 錯 悟空兩萬多 10/14 20:44
→ skybird0414 : 樓上悟空兩萬多的依據是哪裡來的？ 10/14 20:52
→ skybird0414 : 亞奇洛貝給他七顆仙豆，悟空在地球吃一顆，然後太 10/14 20:58
→ skybird0414 : 空船吃三顆共四顆，又加上一百倍重力，這樣子很難只 10/14 20:58
→ skybird0414 : 跟剛到納美克星的達爾一樣戰鬥力，而且如果23000重 10/14 20:58
→ skybird0414 : 傷一次就跟弗利扎四階50%打的有來有往，前面重傷復 10/14 20:58
→ skybird0414 : 原的效果也差太多 10/14 20:58
推 Krishna : 樓上，其實是30%弗 10/14 21:34
推 newtypeL9 : 冰箱開到50%悟空就被輾了 10/14 21:36
→ newtypeL9 : 悟空重傷前實力應該是基礎9萬+十倍界王拳 10/14 21:37
→ newtypeL9 : 比克融合就超過了XD 10/14 21:38
推 newtypeL9 : 要說重傷復原的效果，達爾在地球打到快死，從一萬八 10/14 21:39
→ newtypeL9 : 變兩萬四左右，第二次被利克姆打到重傷，就直接跳級 10/14 21:39
→ newtypeL9 : 到50萬左右了(能跟一階冰箱比力氣)，這也差有點多 10/14 21:40
→ skybird0414 : 十倍界王拳勉強能還手還在玩的弗利扎，二十倍界王 10/15 01:15
→ skybird0414 : 拳只能突襲一下，龜派氣功最多就一點擦傷，不過悟 10/15 01:15
→ skybird0414 : 空當時還是無法負荷20倍界王拳的損傷，但我覺得至 10/15 01:15
→ skybird0414 : 少就是還是有還擊幾下啦， 10/15 01:15
→ skybird0414 : 達爾雖然中間還有一次被變身後尚波重傷復原，但也就 10/15 01:19
→ skybird0414 : 從24000變到略勝變身尚波，遠輸利克姆，然後再復原 10/15 01:19
→ skybird0414 : 一次秒殺契士突然能跟一階弗力扎打也是很謎，包括 10/15 01:19
→ skybird0414 : 悟飯跟弗力扎的差距畫起來的內容看起來都沒有像達 10/15 01:19
→ skybird0414 : 爾跟利克姆差距那麼大... 10/15 01:19
推 frankieeeee : 我一直有個疑問 達爾能跟大王比力氣是否就代表他 10/15 19:20
→ frankieeeee : 當時戰鬥力有50萬左右 大王一階的最大戰力應該就 10/15 19:20
→ frankieeeee : 是53萬 只是比力氣我覺得大王還不足到30萬 不過 10/15 19:21
→ frankieeeee : 能讓史考特爆炸 戰鬥力肯定有18萬以上就是了 10/15 19:21
→ frankieeeee : 這也是很扯 10/15 19:22
→ ex425 : 達爾頂多20多30多萬吧 怎麼會覺得達爾有50萬??? 10/15 19:27
→ ex425 : 比完力氣後 達爾很喘 大王根本沒啥差 在旁邊的克林 10/15 19:28
→ ex425 : 也說大王比達爾強 10/15 19:28
推 yafx4200p : 悟空的戰鬥力不是只靠換身就控制 基紐以前大概沒遇 10/15 19:52
→ yafx4200p : 到這種體質 10/15 19:52
→ yafx4200p : 可能以前換身都是純戰鬥力多少就是多少 而不是氣 10/15 19:53
→ skybird0414 : 他自己說他自己也是能自由變換戰鬥力的類型，文中 10/15 20:14
→ skybird0414 : 有打出這點 10/15 20:14
→ HSKAO : 能自由控制戰鬥力不代表能好好運用悟空的身體啊XD 10/15 23:55
→ HSKAO : 當時悟空的運氣方式是界王流 其他宇宙人用不好很正 10/15 23:57
→ HSKAO : 常吧？ 10/15 23:57
→ HSKAO : 當時還沒變超賽的悟空跟貝吉塔差距其實不大(300萬： 10/16 00:05
→ HSKAO : 250萬) 10/16 00:05
→ HSKAO : 可是悟空用界王拳就遠遠拋離貝吉塔 10/16 00:07
→ HSKAO : 可見基紐這類的宇宙人運用戰鬥力(氣)的方式 10/16 00:10
→ HSKAO : 效率差悟空超級多的XD 10/16 00:10
→ skybird0414 : 重點是悟空沒有用界王拳戰鬥力是9萬 但基紐只能發揮 10/16 01:11
→ skybird0414 : 2萬3 悟空已經說了 不只是界王拳的問題 10/16 01:11
推 Krishna : 而且悟空和大王打時如果沒用界王拳，根本不及達爾 10/16 08:57
→ skybird0414 : 大王四階的戰鬥力設定上跳得太誇張 達爾被天天加血 10/16 09:51
→ skybird0414 : 後的實力實在太謎 只確定超越一百萬的比克 10/16 09:51
→ skybird0414 : 但到底跟1億5千萬的大王差多少 實在很謎 10/16 09:52
→ TBEX : 基紐如果沒換過身 怎能有把握自損之後換身沒成功 10/17 23:34
→ TBEX : 他能活下去 這賭注也太大 10/17 23:34
→ skybird0414 : 他可能練習過這招，但是有換回自己的身體，因為他 10/18 00:10
→ skybird0414 : 的身體從劇情對話看來是天生突變的超級戰士 10/18 00:10