Re: [假設] 如果二戰結束台灣馬上獨立

[Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)]

: ◆ From: 220.135.177.15
: 推 tenweli:軍閥如果是共產黨的，大地主和商人一開始會被屠掉...       04/23 00:13
: 推 yukai07:台灣真的獨立的話  變成共黨政府機率超高                  04/23 00:14
: → darthv:有個加樂比小島的電玩有台灣地圖。。。                     04/23 00:14
: → darthv:關島化呢？我要關島化或琉球化                             04/23 00:15
: 推 tenweli:老美在韓戰之前可沒心思放在亞洲...                       04/23 00:16
: → tenweli:而台灣的仕紳政權就算建立大概會被秒殺，來不及關島化...   04/23 00:17
: → tenweli:連搞南北韓的條件都沒有                                  04/23 00:17
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: Tukhachevsky的這篇文章很值得參考，引用了很多數據來推估老蔣不來的台灣可能變化：
: #1CG3Dx1B (DummyHistory)
: ※ 編輯: Trunicht        來自: 220.135.177.15       (04/23 00:18)
: 推 zaknafein987:看來看去 台灣還是美帝三等附庸 還是沒比較好阿       04/23 00:18
: → zaknafein987:好啦 至少現在我應該還在老家耕田...少一點文明病     04/23 00:19
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: 可是農村人口過多，還是會想辦法擠到都市去找工作的，所以天龍人的比例會更低。
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: → tenweli:而且關島化明明沒有好到那去...                           04/23 00:19
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: ※ 編輯: Trunicht        來自: 220.135.177.15       (04/23 00:21)
: → darthv:你看看那些熱島小島的血汗咖啡，非洲血鑽石血石油，         04/23 00:20
: → darthv:你覺得沒有補貼，農業改良，城市居民購買的農產品價格？？   04/23 00:21
: → iamsheep:感覺起來老蔣撤來台灣反而是最好的結果嗎?                04/23 00:30
: 推 tenweli:社會主義新天國也不錯啊...                               04/23 00:31
: 推 zaknafein987:看你對"最好"的定義是啥? 也不是每個人都喜歡去園區   04/23 00:32
: → zaknafein987:爆肝 也有人喜歡耕田或第一級產業代工                04/23 00:33
: → tenweli:說不定還打了一陣子內戰或經過幾輪清洗~~活下來的男性都有  04/23 00:34
: → Arnotts:在大一統的中國內 當個邊陲軍事要塞和穀倉 不會比現在好    04/23 00:34
: → tenweli:福了！                                                  04/23 00:34
: 推 zaknafein987:1945後被阿共直接統一的話 除了要經歷一堆狗屁事情    04/23 00:35
: → blakespring:也不用吵核四跟國光了                                04/23 00:35
: → zaknafein987:大概就是個很有軍事價值的海南島模式吧               04/23 00:36
: → darthv:最好的結果是孫立人別那麼淤，當總統治台。我爸爸也能升官   04/23 00:36
: → zaknafein987:說不定我們還要靠跳有台灣特色的舞 吸引觀光客...     04/23 00:37
: → darthv:如果是孫總統的話，黨禁可能1960年就開了。                 04/23 00:37
: 推 tenweli:孫總統...不是被判回來就是得搞清洗                       04/23 00:38
: 推 godivan:話別說得很滿　換了位置就換了腦袋彼彼皆是                04/23 00:38
: → tenweli:說真的孫的機會很低...成功上位的話會更血腥               04/23 00:39
: → tenweli:蔣陳的部眾...不清洗光那孫等著被叛變回來                 04/23 00:40
: → tenweli:孫立人根本搞不定陳誠                                    04/23 00:41
: 推 zaknafein987:孫政變成功後 為了穩固政權 肯定要大清洗的...        04/23 00:42
: → tenweli:如果今天有意要叛的是陳誠，那蔣可能就慘了....            04/23 00:42
: → zaknafein987:孫的根基比起其他人實在太弱 除非又開美帝外掛...     04/23 00:42
: → darthv:如果孫立人被植入毛澤東程式的晶片，大清洗大鬥爭是要做     04/23 00:43
: → tenweli:美帝外掛也辦法一直開，看看南越，總統被人幹假的~~        04/23 00:43
: → darthv:也該做，後面有美國人挺著呢。壓這些人去打廈門也挺好.      04/23 00:44
: → tenweli:孫立人如果要上位又想坐穩，那蔣陳人的人馬都得清洗掉      04/23 00:44
: → zaknafein987:問題是不開美帝外掛 可能性實在太低太低              04/23 00:44
: → tenweli:一開始老美其實是嘴上挺挺...39年老美的直接作用力在那?    04/23 00:45
: → darthv:不過那個會壓白系陳誠蔣匪去打廈門的孫，對人民群眾開槍     04/23 00:45
: → darthv:應該也是不手軟                                           04/23 00:45
: → darthv:據說老美有示意孫，蔣的那些部隊不要接過來了(海權在美軍)   04/23 00:46
: → tenweli:我只怕沒有大清洗的本錢就被人又鬥掉，孫掌握不了黨機器    04/23 00:46
: → darthv:把蔣系留在大陸，孫跟青年軍(本來就美國武裝的)在台灣執政   04/23 00:47
: 推 tenweli:以時間點來說...辦不到                                   04/23 00:48
: → tenweli:更重要的是，陳誠1948年就來臺了...                       04/23 00:50
: → cachiu:劉銘傳 日治 台灣經濟發展都比中國各省好 別小看台灣人      04/23 00:50
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我沒小看台灣人，但不小看不代表可以自大，還有，你漏了光復，但不管是清末、日治
還有光復，台灣的經濟發展一直都比中國各省好的原因在哪？

因為台灣少了一個中國各省都有的因素：戰爭。

劉銘傳怎麼爬上來的？打長毛
日本人怎麼統治台灣的？甲午戰爭
台灣怎麼光復的？日本投降

台灣避開了太平天國、甲午戰爭、八年抗戰、國共內戰，然後1911年後沒多久，中國就
在內戰了，一直打到1949年。

還逃過了中共統治下的那些政治運動的整肅

至於老蔣帶來的那些人才對台灣的裨益就不用說了。

: → darthv:也對。蔣很早就意識到台灣是最後一張牌，才派陳誠這老狐狸   04/23 00:51
: 推 zaknafein987:那都是有人幫開外掛的結果...                        04/23 00:51
: 推 tenweli:201師是1949年2月來臺，而陳誠在權力和職務上都壓著孫...   04/23 00:52
: → tenweli:光東南軍政長官就不可能讓孫隨意行事~~                    04/23 00:52
: 推 zaknafein987:而且不管清朝還是日本 都是第一級產業為主...         04/23 00:54
: 推 tenweli:也就是說就算孫在1948年在鳳山拼命練新軍也沒辦法阻止蔣撤  04/23 00:54
: → darthv:新軍不可靠，我的劇本最後就是青年軍vs土木系，有得幹       04/23 00:56
: 推 tenweli:部隊來台。                                              04/23 00:57

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國民黨和日本人統治的台灣差異在哪？
他們在台堂口都在同一個地方，然後國府有戡亂條例，日本有六三法，都是政府最大。
國府有台灣省警備總司令部，日本有特別高等警察，警察一樣都是特等流氓。
他們都喜歡動不動就槍斃人，都把不喜歡的人跟核廢料往火燒島丟。
唯一的差別啊～只有那個旗子上畫的奶頭一個帶刺一個圓圓飽滿，剩下都可以互換。
所以皇民們是在抱怨什麼？既然只想當奴才，這兩個主子的鞭子都差不多啊!

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◆ From: 220.135.177.15
推 zaknafein987:日本人統治台灣也是種外掛....
→ darthv:國府培養孫運璿是要建立東北電網的，第一座晶圓廠是要蓋在
→ zaknafein987:可以說是把台灣砍掉重練過一次也不為過...
→ darthv:南京的。因為老家被抄了，只好把錢,人都用在台灣。
→ darthv:大陸有個袁藤飛用'西晉東渡'來形容，我覺得很貼切。
推 DonaldDuck:推 一針見血... 沒有戰爭就差很多了...就像是英國
→ DonaldDuck:靠地理上優勢避開很多歐陸的衝突一般
※ 編輯: Trunicht        來自: 220.135.177.15       (04/23 04:37)
→ MOONRAKER:在南京蓋晶圓廠！
推 LUDWIN:電廠吧？晶圓那時候還不知道在哪不是嗎？
推 skytank:大推這篇點出了關鍵詞
→ darthv:如果KMT打贏內戰，大量資源會砸在長三角(南京蘇州上海)首都
→ darthv:圈。那麼當美國介紹半導體給中國之後，晶圓廠當然會在長三
→ darthv:角蓋。
推 treker:那也要1953年那個飛碟準時墜落在羅茲威爾 (誤)
推 unclefucka:不用 只要叫老蔣改金原杜魯門 或者杜威勝選就好了....
→ MOONRAKER:真是太熱情奔放的推論了。
推 killeryuan:1945能蓋出晶圓廠 我看老蔣已經統一世界了