Re: [假設] 當年日本戰敗，台灣出現原生性政府

[newSung (全民亂講之全民大悶鍋)]

※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: ※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: : 本土原生政權？你是說大肚王國嘛？
: : 國軍可是行政登陸，先派先遣官坐飛機來台灣，由日軍引導登陸台灣的。
: : 要拿什麼擋？獨木舟加鳥銃嘛？
: : 要假設這個議題，請先看過這篇：#1CG3Dx1B (DummyHistory)
: 台大校史上發生過一件有名的事情
: 當日本宣佈戰敗時,台北帝大的台籍學生宣稱自己是戰勝國中國的人民
: 組織了自治機構要向校方和日本教授奪權...
: 當時台灣人普遍都是這個態度,根本不會想要搞獨立
: 何況在日本人統治下,台籍士紳連半點掌握武力當軍閥的可能性都沒有
: 後來228事件台灣陷入無秩序狀態,老蔣派來了戰力還不如城管的整二十一師跟一個憲兵團
: (事件當中整二十一師只有一部份抵台,要管台灣從北到南還有中部山區)
: (二十一師還曾經很高興寫報告說在台灣發現日本人留下的野砲,要求把這些砲裝備該師)
: 在輕而易舉恢復秩序後,卻對付那些調解委員會的士紳
: 就是因為那些士紳打算找美國來插手,觸動了敏感神經
: 簡而言之這些士紳都是西瓜偎大邊,甲午戰爭後投日,抗戰勝利後投國,228又想投美...
不想獨立這一點倒未必

日本殖民時期，台灣共產黨就主張台灣獨立，建立台灣共和國

早期黨外人士與民進黨這一批後來主張台獨的都是拾人牙慧罷了



回到原PO的問題，我認為即便國軍不來台灣

在二戰後，世界各國分成資本與共產兩大陣營乃大勢所趨

選邊站是必然的，台灣絕對不可能例外

依台灣當時環境來看，左派的組織力與戰鬥力都比是較偏向台灣士紳的右派來的強

比如台灣文化協會的左右鬥爭，右派慘敗，只能出走另組台灣民眾黨

再比如228事件時，地方發起最大的武裝抗爭(二七部隊)是台灣共產黨領導的

老蔣與國軍如果不來台灣，台灣士紳與四大家族照樣要面臨台共與台灣農民組合的鬥爭

而日治末期，台灣的左派組織是由激進路線的人掌權

派內較為溫和的不是沒權，就是被趕出組織

簡吉(農民組合)與謝雪紅(台共)都是馬克思主義信徒

如果以為他們兩個會跟你台灣士紳來個左右共治，穩建中求發展

那是癡心妄想！

更何況，前文已述，國際環境就是讓你選邊站

要嘛當老美小弟，要嘛台灣被赤化，沒第三條路讓你來選

至於台灣沒老蔣牽線想當老美小弟，你以為拜碼頭認老大很容易嗎

當時老美有一堆人要照顧，哪輪得到你這個小小的台灣



再來，以台灣農民組合與台共的戰鬥力與組織力，我是看不到台灣士紳能贏得機會

共產黨這種戰鬥力超強的激進抗爭或武裝抗爭

沒有強大的國家機器，以為鎮壓的住嗎

日本本土這種經濟環境遠比台灣好的地方，日共都一度猖獗了

台共被日本鎮壓了多少次，228照樣能出來再鬧

沒有國軍，溫和的台灣士紳鬥不過台共的

一旦台共掌權，台灣四大家族(或五大家族)與大地主被清洗是一定的

也沒有機會讓鹿港辜家與高雄陳家當什麼總統與行政院長



所以，沒老蔣派人來殺台灣菁英，島內台籍菁英(右派與中間派)照樣會被左派清洗

差別只在於老蔣與國軍對台灣來說是外人，而台共是自己人殺自己人罷了

以觀感來說，或許自己人殺自己人會讓台籍菁英自認舒服一點

以結局來看，老蔣來台，沒被殺掉的台灣士紳與台灣菁英頂多沒權

可鈔票還是有的，不會讓你沒了賺錢機會

但要輪到台共作主，還想玩鈔票喔？不玩冥紙就要偷笑了

兩個一樣都玩土地改革，那個台灣菁英較能接受，一看就知！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.77.72
※ 編輯: newSung         來自: 218.187.77.72        (06/01 21:16)
推 ncyc:日共在帝國時代就有被特高掃蕩，特高被GHQ解散後捲土重來
→ ncyc:後來GHQ又找回特高成員組成警視廳公安部、公安調查廳對付極左
→ ncyc:還有，日本鄉村在帝國時代生活是非常慘(比殖民地的台灣還慘)
推 panzerleader:沒老蔣的台灣 不是PRC的一省 就是另一個柬埔寨
※ 編輯: newSung         來自: 218.187.77.72        (06/01 21:18)
→ roxinnccu:唉..其實想知道扣掉國民黨的台灣人能組成什麼，就看日
→ roxinnccu:本人讓台灣人念什麼就好啦，假設現在是要比照李承晚烙
→ roxinnccu:5個滿編師3個後備師的話，我想八個師的軍醫跟伙房大概
→ roxinnccu:不缺，可是8個師長24個團長72個營長要找誰啊...（搔頭）
→ roxinnccu:即便找著了...一個獨立政權只需要八個師的軍隊嗎....
推 Arnotts:問題是台共是日共的分支 不是中共 日共的戰鬥力嘛 呵呵
→ Arnotts:不過若是由台共獨立建國 那應該是會成為中共的衛星國
→ Arnotts:偉大領袖大概是簡吉 毛澤東時代應該是能撈到不少好處的
→ Arnotts:像北韓一樣 改革開放後就難說了 要看當時台共內部型態如何
→ ThomasJP:台共只會變成另一個三區,而不會變成另一個北韓
→ ThomasJP:沒有古寧頭一戰,1950年上半台灣就會落入中共手中
→ ThomasJP:等不到金太陽發動韓戰來救場了
推 LCAC:當年KMT沒來當然最好不過 但是像roxinnccu說的 那會是個很大
推 Tbilisi:臺共不是另一個三區, 而是另一個瓊崖
→ LCAC:的問題......知兵者無 要如何建立自己的國防武力保衛自己?
推 wansincere:日共戰鬥力看起來低跟環境是有關的 若讓日共來台灣搞
→ wansincere:當時的台灣 戰鬥力很可能會讓你跌破眼鏡
推 jetzake:反對 當年連毛澤東都是公開支持台灣獨立的..
→ jetzake:KMT沒跑來台灣 中共根本沒有打的必要
→ jetzake:至於台共... 戰鬥力能夠多大??
→ jetzake:當年共產黨能夠奪權的國家 都能接收到他國共產黨的支援
→ jetzake:但台灣就這樣一個島孤懸海外 人家要給武器都給不到
→ jetzake:古寧頭啥的也就推到金門 台灣其實可以直接說"干我屁事"
→ jetzake:再說 KMT沒來 要嘛日本人繼續留著 要嘛美國人進來托管
→ jetzake:中共有沒有那個種"正面"和美國人幹上 也是要討論的
推 unclefucka:若相信毛澤東支持台獨，為啥會怕現在和對岸簽一國兩制?
推 eastwing:原來現在還有人相信毛澤東說的話= =
推 GreenSoldier:毛澤東當時那句話的背景是台灣還在日本統治下 開羅會
→ GreenSoldier:議還沒招開  等到確定台灣可以回到中國手上  共產
→ GreenSoldier:黨的說詞就不一樣了  毛還說過要成立湖南共和國
→ sneak: 臺共不是另一個三區,  https://noxiv.com
→ sneak: 毛澤東當時那句話的背景 https://daxiv.com