Re: [討論] 怎樣打破階級複製？

[bxdfhbh (bxdfhbh)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《stareyed (下雨天，放假天)》之銘言：
: : 農民家庭要供養出一個讀書人，不是那麼簡單的。
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你說的還太保守，基本上普通農家是根本不可能養讀書人的啦XD
: 一個村子有一個秀才就很好啦
: 通常都是地方上的地主或是有錢商人，才有那個閒錢與政治面需求去培養子弟科考
: 自己家族中若沒有像樣的子弟，可能從遠親沒落戶中挑個會讀書的子弟來領養，
: 但是真正在種田的底層農民是沒可能讓子弟上私塾，更別說去科考...
: 所以不要看聊齋寫一堆魯蛇窮書生整天唉自己多窮，那是「我家的僕人很窮，我家
: 的司機很窮，我家的廚師很窮，我家的園丁也很窮，大家都很窮」的那種窮...


我記得以前看過一本書，清朝末年，有英國傳教士進入廣東北部山區，發現當地雖然很
窮，但是每個村莊都有一個祠堂，每個祠堂都是一所學校。村子里的孩子，可以在祠堂
上學念書。

傳教士在書里寫道，中國的學校密度，比英格蘭的還高。

我在另外一本書里看過，說廢除科舉制之後，鄉村的這種祠堂學校失去了作用，大多數
都崩壞消失了，轉為現代小學的很少。
所以我們不能以民國時期鄉村學校少來當例證，那是廢科舉造成的。


有宗族和祠堂的存在，孩子念書的難度沒有想象中的高。
而聰穎的孩子會得到宗族里大地主的贊助用來脫產考科舉，一旦考上了就可以通過士人的
身份保護宗族利益。


還有，念書也不一定要完全脫產。
古代耕讀傳家，一般都是農忙耕田，農閑念書的。那些聰穎的小孩，靠著農閑時期的時間
就足夠考上秀才了。
不知道大家在學校里，有沒有遇到過那種天天玩，考試照樣前幾名的聰明小孩？這種人在
古代就可以天天種田也照樣考上秀才。

而有了秀才的功名，已經可以實現不用種田也不會餓死了，可以一邊教私塾一邊準備考
舉人，也可以去當師爺幕僚。



還有，讓孩子念書雖然需要一定的財力，但是其實需求也不是很高。
讓孩子能夠有較多的看書時間、能夠上祠堂公塾或者私塾、可以買得起紙幣、能夠買書或
者抄書，這就是全部的門檻。
從人類歷史看，這種階級流動的門檻可以說是低得可怕：既不要你家是貴族血統，也不要
你家家財萬貫。
在滿足這種低得可怕的門檻之後，一切都只看你是否智商高，是否擅長考試。
而這個門檻每個縣都有大把大把的家庭能夠做到。

再看全世界其他地區的門檻，比方說今天的美國：如果你家是富豪權貴，你從小就可以上
私立學校，上大經人推薦可以上名牌常春藤大學，畢業後去華爾街工作鍍金，最後想轉行
搞什麼都有人推薦，只要不犯低級錯誤就必然是上層社會。
另外有一個小康之家的小孩，比你聰明，但是不可能上得起貴族私校，那他的前途就遠遠
不如你，想擠入上層社會太難了，只有極少數頂尖的人才有可能。

美國的階級流動性遠超過歐洲，但是一對比就可以看出，遠遠比不上科舉時代的中國。

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→ s1012639: 別搞笑了 甚麼比不上科舉時代的中國這種笑話
→ s1012639: 你說的是再"理想狀態"下才會發生 不過就算真是理想狀態
→ s1012639: 中國還是贏不了美國的階級流動 因為美國的社會體系
→ s1012639: 是最近幾百年才"憑空"出現的 那種隨便挖一挖就變農場主
→ s1012639: 的文盲一直到最近幾十年還是存在的 對了會寫字跟考秀才
→ s1012639: 是兩回事 要寒窗十年沒有錢財支持是很難的
→ s1012639: 所以那些寒窗十年才會變成佳話因為窮人要不餓死讀(買)書
→ s1012639: 要贏那些弄關西不怕沒錢買書的富人實在是太難了
→ s1012639: 還有那些請得起老師來教的 什麼用抄書就可以自學秀才
→ s1012639: 根本是笑話 那現在網路下載免錢的連抄都不用不是更好?
→ addycat: 清代考試的內容，沒有人指導的話，會無從下筆吧
→ jetzake: ...奇文共賞 這篇的說法和傳統印象實在差太多
推 Swashbuckler: 電影《武俠》有演到
→ innominate: 問過務農的老一輩人,要不是有強制性的義務教育
→ innominate: 連小孩都會是田裡寶貴的勞動力...
→ innominate: 別神話科舉
→ zeumax: 私孰是會讓聰穎的家族子弟去讀沒錯，但大多人其實很普通，
→ zeumax: 不夠親有才能也不被關注。或許比古歐洲教育普及點，但跟現
→ zeumax: 代社會輸太多了
推 tony15899: 現代來說用考試來當"官"大概機會超少
→ tony15899: 高考一級進去也是低職等
→ saltlake: 美國出頭不光重在念書跟出身 我們的和其他各國的體育
→ saltlake: 高手為啥會被吸引往美國發展? 演藝界呢? 如果還只想著
→ saltlake: 書中有黃金屋千鍾粟和顏如玉 那很遺憾 社會流動性不會
→ saltlake: 高於美國
→ kkben: 廣設大學
→ skytank: 這一篇真的是中國文化五千年感覺良好的奇聞
→ LUDWIN: 識字到當大官的距離大概是國中有畢業到高考三級及格吧