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※ 引述《wo2323 (狡猾小狼)》之銘言: 照你的邏輯美國根本不該在珍珠港事變以後對日宣戰嘛 美日開戰前美國最大的金屬外銷客戶就是日本 軍事科技上面更是遠遠不及當時日本 幹嘛不龜起來而是馬上宣戰然後撐了三年才在太平洋佔有優勢? 要假設歷史跟妄想是不一樣的 一下子滲透到美國軍事指揮中樞影響決策 一下子又可以控制美國軍事產業然後東西要他壞就會壞 拜託,就算是惡名昭彰的SONY TIMER都沒辦法這麼準 就算不壞也可以靠內奸當場弄壞 我請問一下 這些人也在船上耶 你要不要先查一下海上戰鬥的人員死亡率? 美軍一個航艦戰鬥群最低一艘航艦要配12艘戰鬥艦艇 美軍又是三班制外加重要職務都有複數的備援人員 你有本事搞出這麼多又不怕死還學有專精的內奸的話 說中國可以征服世界我都信 雖然美國現在親中派很多 不代表你中國可以對美國指指點點 把美軍當成跟解放軍同等級也太好笑 你要不樣先看一下美軍的軍事指揮跟政府體制 再來看看你這套對中國政府很有用的架構能不能用在美國身上? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.133.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1421851033.A.78D.html ※ 編輯: zplusc1 (61.220.133.163), 01/21/2015 22:42:26
wo2323: 日本根本滲透不進美國 不然也不會有包圍網了 01/21 22:42
wo2323: 日本為什麼要打? 因為現況對它並不利 01/21 22:43
wo2323: 原原PO的假設是滲透程度跟國共內戰一樣的中美 01/21 22:44
wo2323: 跟二戰的美日情況是完全相反的 01/21 22:44
你的假設最大問題就是美軍的軍事指揮體制跟1948年的國軍一樣 計畫下來了就不能變不能改 實際上海軍是專業軍種 船出了港變數太多,艦隊的運用裁量現場指揮官的權限比你想像的高太多 世界最強的美國海軍專業程度地球上無人可及 就算是切斷一切資訊來源 美軍的專業也會告訴任何敢對他們動手的勢力證明美軍不是吃素的 金梅爾聽信幕僚的下場就是當天就被拔掉,連等下一任來交接都不行 內奸在一堆海軍老江湖面前遞個美軍必敗的陷阱 下場應該是直接被踢出指揮部 美軍是不流行官大學問大的
Swallow43: 現況都對你自己不利那還打? 搞不清楚狀況也該有個限度 01/21 22:45
Swallow43: 我不是指日本是指樓上的邏輯 01/21 22:45
wo2323: 樓上不知道日本想衝破包圍網嗎? 而且還缺油 01/21 22:50
Swallow43: ABCD包圍網是怎麼形成的,你不去好好了解一下嗎? 01/21 22:51
wo2323: 日本打美國是一個賭博 賭美國不會打 只是賭錯了 01/21 22:51
wo2323: 所以Swallow43是想說什麼? [現況都對你自己不利那還打] 01/21 22:52
Swallow43: 賭美國不會打.........你這觀念是平行世界來著吧? 01/21 22:53
wo2323: Swallow43 你的第一段推文是想說什麼? 01/21 22:55
godivan: 等等,郭小鬼不是一直在影響老蔣的決定嘛.. 01/21 23:00
你可以先看看尼米茲打了他老闆金凱德多少次槍 再來想想高層內奸是不是真的有能力影響美國海軍作戰
Swallow43: 從風帆時代開始,出海後就等於與世隔絕,艦長必須學習 01/21 23:01
wo2323: 我看錯了 看成日本對美軍主動開戰 01/21 23:01
Swallow43: 在完全孤立的環境中指揮艦艇,這傳統一直延續至今 01/21 23:02
wo2323: 我前面的推文可以無視掉 01/21 23:02
Swallow43: "赤色風暴"其實就有表現出這樣的情況 01/21 23:03
chenglap: 題外話, 星艦奇航記其實很反映美國海軍的文化. 01/21 23:03
chenglap: 當艦長的人是冒險家而不是官僚. 01/21 23:03
一艘船出港最少一個月不能靠岸 海外部屬的話更長達9個月 然後海上什麼鬼狀況都有 如果沒有冒險家性格的人上去沒幾天就瘋了吧
chenglap: 華人式那種權威性的權力結構本身就是導致容易滲透. 01/21 23:06
wo2323: [照你的邏輯美國根本不該在珍珠港事變以後對日宣戰嘛] 01/21 23:07
wo2323: 什麼邏輯? 滲透? 01/21 23:07
wo2323: 你要指證別人也把原文PO出來吧? 01/21 23:11
kira925: 星際聯邦本來就各種暗示理想中的美國阿 01/21 23:20
kira925: 種族融合、物產豐饒、人盡其能的烏托邦 01/21 23:21
※ 編輯: zplusc1 (61.220.133.163), 01/21/2015 23:44:00
wo2323: [軍事科技上面更是遠遠不及當時日本] 遠遠不及? 開玩笑嗎? 01/22 00:00
wo2323: 日本海軍有強過珍珠港時期的美軍嗎? 空軍還差不多 01/22 00:02
wo2323: 而且我講的是滲透吧? 美國有滲透日本嗎? 01/22 00:03
wo2323: 我的兩篇文我重看了 你又是怎麼推論出美國不該打日本的? 01/22 00:04
wo2323: [在美國嚴重被中國滲透的情況] 中國不開戰對自己最有利 01/22 00:06
wo2323: 你是怎麼跳成美國珍珠港被炸的時候要無視? 01/22 00:06
a25172366: 珍珠港時期太平洋上日軍確實強於美軍呀 01/22 02:13
a25172366: 還有日美都沒有空軍,只有海陸航 01/22 02:14