→ Anjou: 都是保護主義跟國企的名單 國企的爛可不是普通的爛02/16 14:41
→ Anjou: 華為解放軍的資金背景你還好提他來給打槍嗎02/16 14:42
你就說說哪裡保護了？
别造謠
※ 編輯: esolve (151.33.118.6), 02/16/2015 14:46:41
推 wolfpeter: 海爾早期是不是有跟利勃合資過02/16 14:50
→ Anjou: 造謠?? 人盡皆知的事情被說成造謠??02/16 15:03
→ Anjou: 你就說家不靠中國政府資金自己搞出來的民企的名字就好02/16 15:03
→ Anjou: 農村家電補助(名單上怎麼沒有外國家電??)02/16 15:04
→ Anjou: 比亞迪的車除了政府願意採購 還有高關稅擋住外國車02/16 15:05
→ Anjou: 網路產業的保護主義更不用提了02/16 15:06
很多國家政府採購都會偏袒國産
採購和補貼都是稅收來的
納稅人的錢自然肥水不流外人田
騰訊受啥保護了？ msn 可沒有被封
國外網路游戲也沒被禁
比亞迪我說的主要是其電動巴士
暢銷歐美主要城市
其電池也是一流
→ Anjou: 在中國沒有政府的採購單 這些企業能活嗎02/16 15:06
→ Anjou: 而政府採購的名單裡面都擋掉了外國同業02/16 15:07
推 wo2323: 推這篇02/16 15:08
→ Anjou: 台灣是企業老闆剝勞工 可不是國家剝削勞工02/16 15:09
→ Anjou: 別玩文字遊戲 資方剝削勞方是天經地義的事情02/16 15:10
→ wo2323: Anjou說的問題沒有任一個第三世界國家可以更好02/16 15:10
不用说第三世界
《購買美國產品法》最初制定的宗旨就是為了“扶持和保護美國工業、美國工人和美國投
資資本”。該法規定，聯邦政府在進行物資採購和
和公共建設項目時，必須購買美國產品。其所指的“美國產品”是指最終產品中美國零部
件含量不少於50%的產品。只有在美國生產的數量不足或者國內價格過高，或者不買外國
貨將會對美國國家利益產生不利後果的情況下，
→ Anjou: 但是中國卻是國家國企帶頭就是徹底奴隸制度02/16 15:10
國企怎麼奴隸制度了？
→ Anjou: 你中國如果自己認為自己還是第三世界非洲小朋友我就認了02/16 15:11
→ wo2323: 它們的保護主義只會更嚴重 也別以為歐美沒保護主義02/16 15:11
→ Anjou: 保護主義用上民族主義更惡劣(這就是中國最壞的地方) 02/16 15:12
※ 編輯: esolve (151.33.118.6), 02/16/2015 15:17:53
→ wo2323: 不然台灣幹嘛擋服貿？ 直接讓對岸資金進來就好啦02/16 15:13
→ Anjou: 服貿被擋因為"為反民主程序問題" 台灣人並不反服貿02/16 15:13
推 meredith001: 幹嘛跟這ID認真02/16 15:14
→ Anjou: 我們反對的是違法的行為~所以說五毛不懂台灣02/16 15:14
你說的是一部分臺灣人想法
還有很大一部分就是怕中國
怕自由貿易
※ 編輯: esolve (151.33.118.6), 02/16/2015 15:19:11
我就簡單點
請問DJI這公司你怎麼解釋？
怎麼個保護法？
※ 編輯: esolve (151.33.118.6), 02/16/2015 15:31:43
推 ianlin45: 美國保護得才兇咧 動不動在那反壟斷反傾銷 02/16 15:38
→ ianlin45: 別人賺他的錢都是壟斷都是傾銷 他賺的都是好有競爭力好 02/16 15:39
→ ianlin45: 棒棒 02/16 15:39
→ hgt: 不可能是怕自由貿易，反對的多是學生年輕人，公司老闆都馬贊 02/16 15:41
推 ianlin45: 內需產業的中小企業都怕得要死 02/16 15:43
→ hgt: 成服貿，服貿的危險在於中國讓利，明顯是假的東西 02/16 15:43
→ ianlin45: 比如什麼博客來有的沒的 02/16 15:43
→ ianlin45: 讓大陸土豪老闆幹掉台灣慣老闆 才是自由競爭啊 02/16 15:44
→ ianlin45: 勞工在反什麼服貿我還真覺得好笑 02/16 15:45
→ hgt: 大家都要賺錢， 什麼讓利？還不是想趁機控制台灣的經濟 02/16 15:45
推 meredith001: 阿就服貿讓利讓太大了 裡面一定有鬼 02/16 15:46
→ hgt: 打掉台灣慣老闆，為何要犧牲台灣的主權，台灣的國安？搞笑 02/16 15:47
→ meredith001: 在加上歷史慣例 國共的談判 KMT哪次贏過 02/16 15:47
推 ianlin45: 明明陸企比台企大方多了 結果勞工在幫慣老闆維護剝削權 02/16 15:48
推 hgt: 好老闆歡迎啊，但那種背後都是政府資金就免了 02/16 15:52
→ chenglap: 不對. 大陸企業對於基層一點也不大方. 02/16 15:54
→ chenglap: 在臺灣拿低薪的人在大陸也不會改善情況的, 別幻想. 02/16 15:54
→ chenglap: 大陸是對高級人才大方, 但並不是所有人更不是大學生. 02/16 15:55
→ chenglap: 重點是自己是否高級, 不會去到大陸就升級的. 02/16 15:55
→ chenglap: 只能被剝削的人, 去到大陸也絕對只會被剝削的. 02/16 15:56
→ chenglap: 在臺灣看臺灣的新聞了解大陸, 不如親自去工作過. 02/16 15:58
→ chenglap: 我在大陸的團隊, 一星期工作六天, 上班到十一點的. 02/16 15:58
→ chenglap: 但他們的薪水平均還不到一萬人民幣. 02/16 15:59
→ chenglap: 而且如無意外應該是 100% 大學本科或以上程度. 02/16 16:00
→ chenglap: 我認為普遍臺灣人絕不會想在這樣的條件下工作的. 02/16 16:00
推 wolfpeter: 當然了，鳥人不會因為換一個地方就不是鳥人 02/16 16:01
→ chenglap: 有些老闆高薪找高手, 變成新聞, 但不關大部份人事的. 02/16 16:01
→ chenglap: 自由競爭會有利勞工這種事真的存在, 人類就沒保護主義了 02/16 16:02
推 meredith001: 這工時說真的薪水很低 而且台灣就找的到了 02/16 16:02
→ chenglap: 自由競爭有利的是我這類本來就侵略性很強的人. 02/16 16:03
→ chenglap: 但對於想要生活安穩的人來說是敵人. 02/16 16:03
→ chenglap: 勞工希望的是生活安穩, 有保障, 生活條件慢慢改善. 02/16 16:05
→ zeumax: 當地人自然會接受這價格，也必須接受。好的機會可遇不可求 02/16 16:06
→ chenglap: 這跟商業的多變本質根本就是衝突的. 02/16 16:06
→ chenglap: 其實也不是好機會, 大部份工作其實都看不到未來. 02/16 16:06
→ hgt: 大學有1萬人民幣不錯啊！台灣大學生肯定沒有 02/16 16:08
推 hgt: 4萬台幣就很高 02/16 16:09
推 chenglap: 你講的是「大學新鮮人」就有, 不是. 02/16 16:09
推 meredith001: 台灣哪沒有 那種工時領超過的一大堆 02/16 16:10
→ chenglap: 沒有人是看你的學歷給你薪水的, 而只會是對公司的價值. 02/16 16:10
→ chenglap: 臺灣很奇怪的認為只要有學歷就該有甚麼薪水. 02/16 16:10
→ chenglap: 好像讀了書就該有獎勵一樣, 這種想法非常的幼稚. 02/16 16:11
→ chenglap: 讀書大部份只是浪費時間, 沒工作經驗, 年老的代名詞. 02/16 16:11
→ chenglap: 大陸和臺灣, 都沒理由無端為這樣的人開出高薪. 02/16 16:12
→ chenglap: 臺灣大學生能對公司做到這價值時也會有. 02/16 16:13
→ chenglap: 剛畢業甚麼都不會, 300 人民幣就差不多. 02/16 16:13
→ hgt: 對啦，是沒錯，有價值最重要 02/16 16:13
→ chenglap: 我伙伴在上海的辦公室就請個月薪 600 人民幣的大學生. 02/16 16:14
→ chenglap: 臺灣的低薪人士去到大陸, 只會更低薪. 02/16 16:14
→ hgt: 300人民幣？那乾脆說不錄用就好啦 02/16 16:15
→ hgt: 也太剝削了吧 02/16 16:16
→ hgt: 這我完全不同意 02/16 16:16
推 meredith001: 300差不多了啦 當初郭董跳樓事件說把薪水拉上2000 02/16 16:16
→ chenglap: 他願意收, 你願意給, 那就成立, 這就叫自由市場. 02/16 16:16
→ a7v333: 最低薪資都不只300了 02/16 16:17
→ chenglap: 自由市場的存在是為了減低你們的薪水的. 02/16 16:17
→ meredith001: 後來中國的朋友說那是狂加班不休假才有辦法領那麼多 02/16 16:17
→ hgt: 工作一個月，只有600人民幣價值？台灣人老人年金都超過，大 02/16 16:17
→ chenglap: 有很多方法可以再給你少一點的, 甚至要你付錢來打工都可 02/16 16:18
→ meredith001: 不加班連1000都沒有 02/16 16:18
→ chenglap: 你工作一個月可以是零價值或負價值, 可以對公司無貢獻. 02/16 16:18
→ meredith001: 你說的付錢上班台灣以前有玩過 02/16 16:19
→ chenglap: 比方說一個業務找不到生意, 給他零元都浪費電費. 02/16 16:19
→ chenglap: 臺灣認為人勞動就有價值, 自由市場並沒有這件事. 02/16 16:19
推 hgt: 扯啦，還是有福利的國家像話 02/16 16:20
→ chenglap: 生產可以是製造垃圾, 勞動可以是一種破壞. 02/16 16:20
→ chenglap: 很多人講自由市場, 卻不知道自由市場就是甚麼交易都成立 02/16 16:21
→ chenglap: 包括一些擺明是殘忍和把人吃死死的交易. 02/16 16:21
→ hgt: 不能如此搞，那乾脆定害公司虧錢，員工要付錢給公司 02/16 16:22
→ chenglap: 有公司有這樣的規定, 並不稀奇. 02/16 16:22
→ chenglap: 香港人一直活的「叢林式自由市場」就是這樣回事. 02/16 16:23
→ chenglap: 付錢來打工這種事不是甚麼新鮮事. 02/16 16:24
推 wolfpeter: 沒底薪的業務工作，在台灣很多人是作完保障期就閃嘍 02/16 16:24
→ hgt: 老闆什麼風險都轉嫁員工 02/16 16:24
→ chenglap: 明刀明槍的自由競爭, 大部份人根本沒玩過. 02/16 16:25
→ wolfpeter: 如果連保障都沒，多半試做半年到一年，沒成積也要撤了 02/16 16:25
→ wolfpeter: 不然待下去根本是倒貼錢XD 02/16 16:26
推 meredith001: 這種老闆也不需要跟了 100個裡面好點頂多1.2個成功 02/16 16:26
→ chenglap: 本來老闆就是 95% 的死亡率. 02/16 16:26
→ chenglap: 跟我同期創業的七八成都消失了. 才三年而已. 02/16 16:27
推 zeumax: 當然 經營生意最重要的是規避風險 最好是不花自己錢 也 02/16 16:28
→ zeumax: 不賠自己錢。有這種好事？ 多的很 02/16 16:28
推 chenglap: 你籌碼足夠, 再不合理的條款都可以談得出來. 02/16 16:28
→ chenglap: 不平等條約才是常態. 02/16 16:29
→ zeumax: 企業的社會責任都是賺錢後才做的事 02/16 16:29
推 letibe: 對戰力不足的員工殘忍也許合理，就怕對戰力足的又百般摳門 02/16 16:32
→ letibe: 有賺頭時拿自由市場當擋箭牌的老闆也不少呢，科科 02/16 16:33
推 chenglap: 真正戰力夠的自己跳出來創業就好. 02/16 16:33
→ chenglap: 老闆不值得跟隨, 就自己當老闆, 消滅自己的前老闆. 02/16 16:34
→ chenglap: 下剋上, 人類才會進步, 維持已有秩序人類就會滅亡. 02/16 16:35
推 ronray7799: 純推樓上這三句 02/16 16:37
→ ronray7799: 每次看到有人罵慣老闆只會短視近利不懂附加價值 02/16 16:38
→ ronray7799: 我都直接回他們：你這麼厲害就自己出來賺不要替人賺 02/16 16:39
→ zeumax: 勞資基本都是對立的，老闆想將資產報酬率最大化，員工當然 02/16 16:39
→ zeumax: 想薪資報酬最大化 02/16 16:39
推 chenglap: 而贏的一方就是有籌碼的一方, 沒籌碼的一方就會輸. 02/16 16:40
→ chenglap: 很多人知道這是對賭, 卻一片籌碼都不拿著. 02/16 16:41
→ chenglap: 或者拿一些垃圾當籌碼. (例如: 學歷) 02/16 16:41
推 hgt: 老闆只想風險 嫁，沒本事，根本不會想跟啊 02/16 16:42
→ chenglap: 到處都是你的代替品時, 你當然就會變成免洗的. 02/16 16:42
→ hgt: 罵老闆就要自己 公司？笑死，跳槽不懂？ 02/16 16:43
→ Swashbuckler: 我看過很多越南工廠月薪只有500~600台幣 每天工時是 02/16 16:44
推 chenglap: 就像天天說移民一樣, 根本就是沒移民計劃, 有已實行了. 02/16 16:44
→ ronray7799: 奴性堅強當然就幫人賺 有野心的就自己賺 02/16 16:44
→ chenglap: 跳槽也一樣, 真的會跳的人, 通常你知道時他已跳了. 02/16 16:44
→ hgt: 沒本事跳槽，才是不敢罵老闆的原因啦 02/16 16:45
→ Swashbuckler: 10~16小時 從成衣到機械都是這樣 02/16 16:45
→ ronray7799: 沒有盈虧自負的決心 別整天自以為老闆心態靠杯老闆 02/16 16:45
推 chenglap: 所以工業的未來是越來越痛苦的. 02/16 16:47
推 chenglap: 廉價的勞動力不斷探底, 非洲, 東南亞都很誇張. 02/16 16:54
推 wolfpeter: 等到所有開發中地區的趨勢是勞動力成本不可能再下探只 02/16 16:57
→ wolfpeter: 有升幅 而自動化取代人力又還能未能全面取代成熟，那 02/16 16:58
→ wolfpeter: 大企業門也必須硬著頭皮接受無法在人力成本上做 02/16 16:59
→ wolfpeter: 開支攻防的事實吧 02/16 17:00
→ godivan: 不過自動化這件事情搞不好是因為避免過多的失業人口而遲 02/16 17:09
→ godivan: 緩比率. 02/16 17:10
推 hgt: 原來換工作跳槽不是盈虧自負??? 笑死 你以為跳槽是跳繩阿 02/16 19:41
→ ronray7799: 原來某H活在老闆虧錢要被扣薪的工作環境 難怪失常成這 02/16 19:47
→ ronray7799: 樣 語言能力還退化到一天不知道要笑死幾次 真的可憐 02/16 19:47
→ hgt: 齁齁齁 誰可憐阿 在PTT也能崩潰XD 我看也別去工作了啦 02/16 20:02
→ hgt: 老闆隨便念你一下也能崩潰 怎麼工作?? 呵呵 02/16 20:03
→ ronray7799: 自介秀下限成這樣也挺不簡單DER 02/16 20:05