Re: [討論] 假定台灣發現新形態能源？

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《masi (匈奴未滅，何以家為)》之銘言：
: 假定台灣發現新形態的能源(非石油)，
: 開採成本遠低於石油，
: 且目前只在台灣發現。
: 這種狀況台灣會爽到爆表，立馬躍升強國嗎？
: 還是會被中國立馬併吞。

雖然我很想回這樣 GDI 和 NOD 就會打到來, 或者是出現眼白是藍
色的彌賽亞, 但是我看完回文之後我覺得還是回一個別的.

老實說, 你反問自己一個問題, 臺灣沒變成強大的國家, 是因為沒
有這些資源嗎? 這才是核心的問題. 這些天然資源就像房地產資產
一樣, 有些人繼承大量的房地產, 有些人生出來父母留下的就只有
一堆債而已, 我也知道有很多人直接就說前面那位就是「強者」和
「人生的勝利組」, 但這個強者的定義真的沒問題?

一個國家的強大更多東西是內在的, 不論是體制, 紀律, 精神, 社
會的共感, 結構的公義性, 對勇氣及冒險精神的推崇. 沒有一個國
家能夠完美的做到以上各點, 但是如果上面的都做不到的國家, 再
怎樣龐大的領土, 大量的軍隊, 都是外強中乾的.

在這方面的缺失太大的國家, 就算擁有大量珍貴的資源, 都不會有
好結果, 要不就是被別人侵佔控制; 要不就變得懶惰無能, 也就是
荷蘭病; 要不就是內部分配不公義, 導致爭取資產, 內鬥不止, 就
像你看那些豪情恩怨爭產肥皂劇一樣, 當財產超越人類的精神與智
慧, 人類就會做傻事.

最壞的情況, 還不是因為擁有珍貴資源而被瓜分, 最壞的情況, 是
因為擁有珍貴資源, 而變成廢物. 有一個說法是, 要怎樣才能令一
個人變廢物? 就是給他十萬塊的薪水, 每天只叫他倒茶, 倒個五年
, 五年之後就炒了他, 做完這樣的爽缺出來就會變廢物.

就假設臺灣出現了美國需要的大量資源, 美國合理的做法, 自然就
是把臺灣保護得很好的, 網絡上仇美嘴炮多, 很常說甚麼「發現能
源美國就會來打你」, 但你要看史實的例子, 卻是沙特阿拉伯.

沙特阿拉伯怎樣? 非常富有, 美國把他養得很好的, 肥肥白白, 一
個可說是沒有窮人的國家. 石油佔了全國產業總收入的 75%, 他的
軍費排全球第四, 而這個國家的人口只有三千萬人, 比臺灣多不了
多少. 隨便就可以拿到高薪, 這可能真的是某些臺灣人眼中的理想
國吧.

而且他是君主專制, 禁止女性駕車, 經常執行死刑, 還有鞭刑和截
肢, 有網絡審查, 沒有任何對公眾開放的電影院. 可能有些人會覺
得這樣比臺灣好多了, 但至少對其他人來說, 有錢, 有資源, 也可
以變成這種國家. 對於肯合作的政府, 美國一向的政策都是現實主
義的, 就是「If it works, don't fix it」, 他本來就是怎樣的
統治模式, 美國就會讓它延續下去, 不會跑去「修理」他.

既然和權貴交易就可以把資源以貿易的式取得, 根本沒戰爭的必要
, 讓你們的權貴, 既得利益, 獲得舒適豪華的生活, 他們只會死心
塌地的支持目前美國的世界秩序.

取得資源, 有兩種用途, 一種是利用這些資源去發展自己的實業,
例如美國, 俄羅斯就是這類. 一種是用這些資源去滿足自己消費,
你擁有高價資源, 到頭來也不過是想要換取世界上的各種財富, 舒
適的房屋? 超級跑車? 山珍海錯? 最佳的性服務? 讓自己百子千孫
, 有大量的遺產可繼承? 將工作丟給薪金低微的外勞? 這些在富有
的產油國, 都全部實現了.

可是你不會看到他的電影, 文學, 他也沒貢獻甚麼科技, 制度他就
一直沒有甚麼學習價值, 也不會產生甚麼偉大的思想, 有巨大富有
的企業可是卻不會帶來產業的革新. 這巨量的財富建立了的他們的
樂土, 可是你不太會從裡面看到未來.

怎看臺灣擁有新能源, 都是屬於後者, 只會想著怎樣把這些賣出去
謀取暴利, 然後呢? 可能臺灣會每人都擁有汽車, 可能建築物都變
得新淨光鮮, 可能會出現大量驚人的巨大神像, 佛像, 摩天樓. 然
後大家收入都很高, 隨隨便便都能夠買到外國的商品, 例如最新的
電話, 遊戲機, 名牌.

當人人都生活理想, 權貴就會坐得更穩固, 已有的權力架構, 會繼
續延續下去, 一些過時的法規, 也沒有改良的必要了. 例如稅基有
問題, 當國家用新能源大量換錢時誰管甚麼稅基問題? 科技研究?
既然有錢了還讀甚麼書, 在家享受家庭生活早點生孩子才是正事,
勇氣與冒險精神? 窮人才需要冒險, 我們坐在安全的地方穩穩賺不
是更好. 當兵? 有錢了用僱兵吧我就是不想打.

根本不需要有新能源, 只要家裡有錢, 比起創造甚麼實業, 改善產
業和社會, 研究科技, 追求對人類有貢獻, 令社會變得更公義----
這些都只會被嘲笑. 現實中大家只會想怎樣變成一個不用工作收租
就可以爽爽過的人, 沒錢的人一堆心態就是被迫上班的, 一旦他們
中了彩票很可能就立即辭工爽爽過. 發現了高價的新能源? 那就是
全國一起中了彩票.

有錢了, 不一定會變強大. 在我們的教育下, 反而更多人就只會墮
落, 懶惰, 失去鬥志, 對於世界發生的事情更麻木, 更漠不關心.
拒絕改革, 甚至可以說, 臺灣面對的困境, 與其說因為窮, 不如說
是之前太富有遺下的副作用. 自身沒有長進, 心態消極的話, 有錢
也只會是另一種災難, 雖然那災難是舒服的. 但不長進的人就絕對
不會強大, 給他再多的錢, 只會養出身邊一群騙徒和太監.

錢到頭來是用來投資和交易的, 你是明智的人就會把錢交給那些會
用他去把世界變好的人, 否則你就只會把錢交給那些討好你的人.
交在某些人身上就會變成太空梭, 核電廠, 新科技, 一所好的學校
培養出品格健全的學生, 交給另一些人就會變成豪宅, 巨大石像,
寺廟, 陵墓, 酒池肉林.

人貴自知, 不是每人都適合有錢的, 有些人有錢就只會把他的人生
摧毀了, 以鴉片戰爭為例, 能夠這樣大量吸鴉片的清朝, 經濟實力
非常強大, 可是那裡的人有了錢的結果是自毀. 追求過得爽就好的
人, 毒品是他們最後的歸宿.

甚至更壞的是: 丟空的房子, 一個不適合他的官位, 沒意義的虛榮
失控的權力. 臺灣如果想要發展實業, 變得強大, 根本不需要新能
源, 今天的臺灣已經很有錢, 已經很有足夠的資本去這樣做, 想不
想做是另一個問題.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1424237264.A.F4F.html
推 julianscorpi: 推
推 GrimBlue: 推
有錢人吸毒也不是甚麼新聞.

有巨額的財富, 可以是投資科技, 醫療, 教育, 令世界變得更好.
當然, 有些人覺得最重要是爽, 可是人類對於官能刺激是會麻木的
, 你享受過這世界最豪華的東西之後, 就慢慢對這些東西麻木了.

最後剩下的, 就是那些能夠直接刺激你腦袋的東西. 毒品或極端主
義, 反正你有錢, 你接受了認為有錢就是對, 所以你不會錯, 包括
吸毒也不會錯. 最後整個身體不過就是用來把化學物質輸送到腦袋
讓那團豆腐渣爽的工具.

推 jkdgolden: 推，很有道理
推 roger214: 這類空想 其實是心理因素 就跟超人類英雄受歡迎一樣
推 ssarc: 所以我們趕快祈禱外星人來我們台灣讓台灣可以狐假虎威吧
※ 編輯: chenglap (42.98.215.113), 02/18/2015 13:42:45
推 jimmy5680: 推
推 Clavius: 泰伯倫礦xD
推 hgt: 就很奇怪 有些人就是為反而反  跟他說中東就是典型例子
→ hgt: 他偏要說 台灣會變焦土  跟這些人說話根本浪費時間
→ hgt: 不過美國有錢滿久了 怎麼都沒廢掉?  民族性真的有差
推 roger214: 美國起碼打了獨立戰爭 跟不敢打的昰兩回事
→ hgt: 美國自美西戰爭後 強盛百多年 到現在都還是獨強
→ hgt: 如果從黑船叩關日本  已經超過150年  以中國歷史來看
→ hgt: 只有秦國可以比  很恐怖
→ wo2323: 不是就回樓上中東很打大嗎？   #1KupFuhK  推文都沒看
→ wo2323: 美國自己就很多石油了   當場懶得管OPEC賣高油價
→ wo2323: 因為美國自己就在賣高油價    台灣是唯一有新能源的國家
→ wo2323: 美國不來光顧台灣才奇怪    而且對台灣的看法還要問中俄
→ wo2323: 如果談不攏   台灣變焦土絕對不是不可能的
→ wo2323: 日本連釣魚台的石油都不敢挖了  何況是會破壞行情的新能源
→ hgt: 是誰不會看文啊??  就是講沙烏地阿拉伯啊 誰跟你打很大?
推 liddle: 你這樣戳破台獨幻想，很有風險喔。
→ wo2323: 沙烏地很大你不知道嗎？   而且旁邊還有很多國家
→ wo2323: 這還不包括伊朗 伊拉克 阿富汗這些偏內陸的地方喔
→ hgt: 沙烏地阿拉伯是個國家  連常識都沒有 一邊涼快去啦
→ wo2323: 我推文打錯字  沒有"打"
→ wo2323: 誰說沙烏地不是國家的？   胡說什麼？
推 koukai4: 推
→ ronray7799: 只要國營化 就會有人去浪費錢
→ ronray7799: 理想是全部拿去當創投 但是沒有富貴險中求的創業野心
→ ronray7799: 公帑不是自己的 當成流水一樣花 失敗了不用賠拍拍屁股
→ ronray7799: 如果要嚴格審核投資標準 就會有貪污回扣 官僚心態空轉
→ ronray7799: 所以新能源的開發還是走頁岩油模式最好
→ ronray7799: 自己投資自己賠錢自己大賺特賺
推 zeumax: 俄不會管啦!這是中共跟美的賽局，除非新能源能製造超乎想
→ zeumax: 像，或能成為新武器核心，否則不計代價搶掠，也只會在中共
→ zeumax: 走投無路下發生。美國對台灣掌控力，還不是中共能動搖的
→ wo2323: 俄一定會管    因為賣不了石油對俄是國安危機
→ wo2323: 中國也一定會管   中國不打台灣是因為入不敷出  沒利益
→ wo2323: 但有新能源的台灣會完全改變利益版土  跟獨立嘴炮完全不同
推 hgt: 快笑死 除了沙烏地  伊朗伊拉克科威特阿聯卡達巴林
→ hgt: 哪一個國家不是因為石油賺很大? 哪一個變成渣? 就一個美國打
→ hgt: 打得伊拉克 就說得好像美國到處把油田搞成自己的一樣
→ wo2323: 這篇文章的推文你沒看嗎？   #1KupFuhK
→ hgt: 為反而反的傢伙 在我跟chen的面前 只能是被打臉拉 哈哈
→ wo2323: 還要我重打一次嗎？  中東太大   美國要全打下來太花錢
→ wo2323: 美國是先在中東挑小弟   就是波斯灣合作理事會
→ hgt: 我講東你講西勒 中東有因為新能源石油 被歐美抓分搞成渣??
→ hgt: 沒有就是沒有  就你在那腦補找藉口
→ wo2323: 而且美國還要保護以色列  拉攏中東一半的國家成為自己人
→ hgt: 可以一邊去了啦 結論就是歐美沒有因為新能源把別人搞成渣啦
→ wo2323: 打另外一半以伊朗為首的中東國家   除了可賣軍火又可練等
→ wo2323: 還可以讓波合會保護以色列   這樣美國才能控制中東
→ wo2323: 就是中東太大  還要保護以色列才會這樣做  因為效率最好
→ wo2323: 而台灣這麼小    美國直接拿下就好了   哪需要這麼麻煩
→ wo2323: 何況美國自家就一堆石油了 不像新能源只有台灣有 全球唯一
→ wo2323: 當然美國是不太可能打台灣    但是新能源絕對是美國控制
→ wo2323: 除了美國    中國和俄羅斯的心態也非常重要
→ wo2323: 如果談不攏    台灣變成焦土是非常有可能的事
→ wo2323: [中東太大   美國要全打下來太花錢]   你沒看到嗎？
→ wo2323: 事實上現在的中東有很和平嗎？
→ godivan: 中東的例子可能不是很好，因為中東有的美國也有
→ godivan: 首篇應該是全世界只有台灣有但其於他認人沒有
→ wo2323: 甚至可以說現在有本錢打仗的國家    都是石油國
→ wo2323: 能源絕對是跟戰爭是密切關聯的  何況是全球唯一更好的能源
推 wolfpeter: 應該說有能源但不跟西方作對就能混的不錯吧
→ hgt: 還在搞笑 那美國要搞頁岩油 中東搞抵制增產 美國是不是要把他
→ hgt: 們打成渣???  所以中東現在是渣嗎??
→ ronray7799: 頁岩油又不是美國的國家產業XDDD
→ ronray7799: 只是一堆在堵俄外交戰略下被搞倒也無關痛癢的中小企業
推 wolfpeter: Opec目前並沒有明說增產是為了抵制頁岩油
→ wolfpeter: 或幫美國損俄羅斯&委內瑞拉，so 為何這麼確定
→ wolfpeter: 所謂增產石油是所謂"抗美"的舉動
推 wolfpeter: 再者美國在開採頁岩油的獨家技術是有被挖走還是怎樣XD
→ wo2323: hgt還真的相信Opec增產是要搞美國啊？ 是美阿想搞俄國才對
→ wo2323: 而且美國那些頁岩油是政府的產業嗎？  小企業倒了又怎樣
→ wo2323: 還可以搶IS的生意    Opec降油價就是美國要的
→ hgt: 越講越不知所云 美國的石油公司是政府的產業??  笑破肚皮
→ hgt: 還不知道頁岩油的利益是吧  http://ppt.cc/8lvS  看一看再來
→ ronray7799: 要貼版工的文麻煩去繼續看他的追蹤報導好嗎XDDDDD
→ ronray7799: 版工更是在他的文指出國際油價大跌是美國要搞俄國 中
→ ronray7799: 東要搞頁岩油產業 美國中東交相賊的結果啦XDDD
推 wolfpeter: 本來就不是政府企業阿 dresser land這家設備商都能賣
→ wolfpeter: 西門子了
→ hgt: 追蹤報導??  叫plamc自己出來說好了
推 Silverdawn: 推
推 h73o1012: 恩.........好像在哪聽過
推 time3Q: 大推
推 Zsanou: 推
推 ronray7799: http://0rz.tw/3pmjE 版工的後續文在這裡啦，2014年11
→ ronray7799: 月的文，比某H網路播接活在2013年油價還沒掉下來的時
→ ronray7799: 光錯亂還要更貼近現在這個時間點，我看版工才懶得理你
→ ronray7799: 這個只會無理取鬧的咖咧zzz
推 chungrew: 大推
推 killeryuan: 推
推 AAPL: 推