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※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之銘言: : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言: : : 先講魏延對距離的估算, 他估算主力大軍, 約2X天可以到潼關. : : 哪這個估算合不合理呢, 有一個當時的旁證: : : (武帝紀) 在夏侯淵被殺後, 曹操三月親自出馬, 自長安出斜谷, 五月退走 : : (先主傳)先主歛?拒險,終不交鋒,積月不拔,亡者日多。夏,曹公果引軍還 : : 此為雞肋事件!! : : 意思是三月出兵,五月退兵, 打了一個多月. 哪麼, 兩數一減, 2X天可以到潼關, 合理. : 上面時間亂算 那裏合理了?夏侯淵是一月死的,可查夏侯淵本傳,他一死曹操就應該從 : 長安進軍了,別忘了他在長安待了幾個月。 : 三月指的應該是指曹操已經進入漢中的時間,大軍行進一個月差不多。因為五月退出, : 七月曹操以夫人卞氏為王后,同時遣于禁助曹仁擊關羽,換句話說,曹操大軍出入漢中 : 都各花了一個月以上的時間。 : 主力大軍二十幾天到潼關?別鬧了,關中是蜀漢家開的?曹魏關中兵力不足,不代表沒 : 兵力防守,更不代表要衝如眉縣等地方連抵擋之力都沒有,任由你大軍閒逛而毫無反應 : 。 : 下面的推測毫無意義。 他一死曹操就應該從長安進軍了? 武帝紀中寫的,你要自己認為,也是可以的. 其它的時間, 就真的不知你在算什麼了. 代不代表,請你找出證據來, 別都是自己認為. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.18.0 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1426472597.A.553.html
roger214: 廢話 他在長安待太久夏侯淵才死 再晚點進去怎麼交代? 03/16 10:32
roger214: 更何況還有退出漢中的記載 七月才有空命于禁支援荊州 03/16 10:34
roger214: 如果能更早點讓于禁去 你以為曹操想拖嗎? 03/16 10:35
Lordaeron: 不要再質問了,你可以去問陳壽,書上就是這樣寫. 03/16 10:35
roger214: 我學不了你的證據解讀能力 更學不了你把曹魏當自己家逛 03/16 10:35
Lordaeron: 你學不了的東西很多,但很會"腦補" 03/16 10:36
roger214: 拜託 陳壽記時間又不記開始跟結束 你無知嗎? 03/16 10:36
Lordaeron: 所以呢? 03/16 10:37
roger214: 就像曹曹遣曹仁守荊州攻關羽 你以為曹仁真是建安二十三 03/16 10:37
roger214: 底才去的嗎?曹操三月到達漢中 你以為只花二十天嗎? 03/16 10:38
yuriaki: 武帝紀:三月,王自長安出斜谷,軍遮要以臨漢中,遂至陽平 03/16 10:39
roger214: 要不要去查查每次諸葛亮北伐從發兵到進入關中的時間? 03/16 10:39
Lordaeron: @roger214,我沒興趣幫你查,你要就開一篇,將數字搬出來 03/16 10:40
roger214: 二十天從漢中到潼關正常?眉縣武功曹軍不抵抗 還是蜀軍 03/16 10:41
roger214: 飛過去?單單這個問題 你的二十幾天就破功。 03/16 10:42
Lordaeron: 看來是沒學會,沒辨法. 03/16 10:50
jason748: 還沒吵完阿 03/16 11:37
Lordaeron: 這種補法,哪吵得完. 03/16 12:01
TheoEpstein: 我不懂為什麼要在推文吵,有資料就回一篇啊,不敢回? 03/16 16:37
TheoEpstein: 沒有資料講一大堆,被說腦補祇是剛好吧。 03/16 16:37
panzerleader: 推T董 03/16 23:45
ILOVEWADE: 這個還要考慮神農架的路程吧… 03/23 22:50