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關於棧道,現能找到的圖都是小不拉基,窄得要命,如果是背負了十日米麵糧食, 再加上鍋碗瓢盆,再加上棉被帳篷,精兵不背糧但是要背上盔甲武器箭羽...... 頂多一次一個人走吧? 一列縱隊,人跟人間隔一公尺應該也是需要的吧? 一萬人就相當於一條一萬公尺的隊伍對吧?那就是十公里長。 時速五公里的話,第一人出發後,要兩個小時之後,最後一人才能上路。 棧道不好走,那麼時速三公里的話,要三個小時之後,最後一人才能上路。 就像高速公路一樣,中間只要一有速度下降,後方就會回堵,還要耗時紓解。 停下休息吃飯的時候,命令又不能同時傳十公里,只能最前面先停,接著一個傳 一個把命令傳下去,算是每隔十人一個班長來傳令好了,也要傳個幾十分鐘,最 後的人才收的到命令。 每次重新上路的時候又要拖拖拉拉一次。 所以說,十公里長的一列縱隊走棧道,一天到底能走多遠呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.29.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1427186893.A.238.html
Lordaeron: 要是這樣就慘囉, 入蜀之戰, 一定是空投才行了. 03/24 16:52
hector958: 考慮間隔兩步1.5公尺的話,變成15公里長,差5小時出發 03/24 17:06
Lordaeron: 你只要看文就知,你的考量是多餘的. 03/24 17:15
hector958: 看文我都找不到阿?沒有證據能顯示我的考量是多餘的 03/24 17:32
Lordaeron: 鐘會都可以大軍三路入蜀,走的是全都有棧道的. 03/24 17:34
Lordaeron: 他本人還騎馬. 03/24 17:34
hector958: 都走棧道,但是否就是我考量的這樣走?可能吧? 03/24 17:44
Lordaeron: 哪堆道中,又不是全長都是棧道,有多少棧道,你得親身看看 03/24 17:47
Lordaeron: 看完記得順便開一篇來講一下. 03/24 17:47
jimmy5680: 是沒有窄到不能並肩,但也就是小條的山路 03/24 18:07
Lordaeron: 小山路應該是有的,但要說全長都是,哪怎麼過大軍? 03/24 19:21
Lordaeron: 蒙古軍還可以通過? 03/24 19:21
jimmy5680: 當然不是全部,但是比例蠻高的 03/24 19:40
gm79227922: 在棧道遇到下雨才是最慘的 03/24 20:53
Lordaeron: 比例多高呢? 03/24 21:09
hazel0093: → Lordaeron: 入蜀之戰, 一定是空投才行了 03/24 21:53
hazel0093: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/24 21:54
Lordaeron: 都講到只有1.5公尺了, 哪糧車怎麼過? 03/25 00:09
heavensun: 孔明有發明木牛 03/25 00:12
heavensun: 木牛屠城https://www.youtube.com/watch?v=7WiSHoWqTfw 03/25 00:14
jimmy5680: 我想他說的1.5米是指前後間隔距離,不是路的寬度 03/25 00:32
jimmy5680: 不過我查到說早期棧道有些確實沒辦法讓牲畜或車輛通過 03/25 00:38
jimmy5680: 似乎是石門頌裡對褒斜道的描述 03/25 00:40
hector958: 請問過大軍是一定要多寬的路面嗎?窄路慢走如何? 03/25 08:56
hector958: 只容一人寬的路一出現就要塞車五小時這樣 03/25 08:57
hector958: 可能不是全部都小棧道,稍大一點的應該也是有,休息站 03/25 09:00
hector958: 每到達大路就要後方跟上整隊幾小時,這樣嗎? 03/25 09:02
fw190a: 不能原地休息原地吃乾糧嗎? 03/25 09:06
hector958: 出發前大家對錶,就可以十幾公里長同時停下休息吃飯了 03/25 09:23
Lordaeron: 窄路慢走如何? 當然沒問題, 只是十萬大軍分三道,我看要 03/25 09:35
Lordaeron: 走兩個月才到能會合於漢中了囉. 更別說無離頭的曹操 03/25 09:36
Lordaeron: 劉備斜谷之戰. 03/25 09:37
hector958: 會不會本來就是要走兩個月? 03/25 10:00
Lordaeron: 可能的,等你推導一下囉,時間基本上都有在書中. 03/25 10:32
jimmy5680: 現在問題是文獻的時間和路程推算不一樣,所以重點在於 03/25 10:39
jimmy5680: 搞懂那條路到底長怎樣而不是堅持文獻的時間 03/25 10:39
Lordaeron: 哪...請小叮噹出來吧. 03/25 10:52
Lordaeron: 記得帶錄影機空拍一下. 03/25 10:53
Lordaeron: 我也很想知曹和劉是怎麼打的. 03/25 10:53
yuriaki: 所以文獻記載的時間是不可信的史料? 03/25 12:24
jimmy5680: 文獻沒錯,那就是解讀問題啊 03/25 13:12
Lordaeron: 哪史料中寫"春" 你要解讀成西元1月1日還是1月21以後呢? 03/25 13:38
jimmy5680: 我是說路線 03/25 13:45
jimmy5680: 話說我有點看不懂目前論點是甚麼了XD 03/25 14:40
Lordaeron: 我們在講時程呢. 03/25 15:30
jimmy5680: 所以到底走了多久? 一個月? 兩個月? 03/25 16:43
Lordaeron: 我哪知,請原PO解釋一下囉. 03/25 17:18
Lordaeron: 鐘會入蜀是四年"秋"發動,但十月就鄧艾走險著了. 03/25 17:44
Lordaeron: 秋陰歷指7,8,9月,但若要立秋後才算的話,哪有可能是 03/25 17:49
Lordaeron: 6月或7月,哪就差了很多天了. 03/25 17:49
Lordaeron: 加上中間又和姜維打了好幾場扙,有輸有贏的. 03/25 17:53