推 ssarc: 內亂、內戰,歐美列強超開心 04/03 23:21
推 hazel0093: 沒差,因為孫中山沒啥影響力,END 04/03 23:24
→ hazel0093: 原PO應該不懂"聯省自治"是啥,你懂就不會問這問題 04/03 23:25
→ hazel0093: 1F講的就是民初那五十年啊,有沒有獨立都沒差 04/03 23:26
→ hazel0093: 那就是柏揚講的五十年改朝換代式混戰 04/03 23:26
推 zeumax: 他原本是啊!要把中國從列強中獨立出來,讓無法讓中國自主 04/03 23:28
→ zeumax: 的滿清趕出去。當滿清倒台後,目標自然就變了。一個強大團 04/03 23:28
→ zeumax: 結自主的中國,哪原本領頭的族群,和所有的土地一個也不可 04/03 23:28
→ zeumax: 分割 04/03 23:28
推 ssarc: 我是覺得如果孫文有表態的話會給列強更多的操作空間 04/03 23:37
推 iiooiioou: 清末華北大移民東北,滿人老家早就面目全非了....... 04/03 23:53
→ iiooiioou: 除非叫他們滾去跟俄國人搶地盤,但有可能嗎呵呵...... 04/03 23:53
推 iiooiioou: 各族群對民系、方言區的想像還不足以凝聚成民族國家 04/04 00:02
→ jimmy5680: 你把孫文影響力想得太高了,而且假設根本和史實一樣 04/04 00:04
如果是假設1絕對不一樣
因為再怎樣滿州國不會回歸中國
中國至少缺三個省 國共初期等於共黨的根據地要南下到華北
推 heavensun: 列強和袁世凱交涉, 而且孫史實就在廣東鬧獨立 不服中央 04/04 00:10
但是最終是要全國統一 這裡假設他最終只是要客家人獨立建國
推 FMANT: 山海關為界的話 遼東兩千年漢人開拓史你放哪邊? 04/04 01:04
推 zeumax: 因為他不知道長城不是國界線,長城外其實都還有國土,只是 04/04 01:12
→ zeumax: 長城比國界線好防守。 04/04 01:13
※ 編輯: school5566 (203.217.100.114), 04/04/2015 07:51:49
※ 編輯: school5566 (203.217.100.114), 04/04/2015 07:52:19
→ jimmy5680: 孫文本來就只想推翻滿清「驅逐韃虜」,哪裡不一樣 04/04 09:25
→ jimmy5680: 只是他控制不了情勢而且改變主意而已 04/04 09:25
→ rayven: 孫只是求官不成憤而造反而已 04/16 23:40