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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《superwen (帥哥)》之銘言: : → superwen: ...少了新疆,藏蒙可能也保不住,中國國力會差很大 05/23 21:41 : → superwen: 不懂..左立下曠世奇功保住新疆,沒新疆中國還能當強國嗎? 05/23 21:59 : 這點我在《橡皮》裡頭有「塞防對海防:陸權與海權思維的歷史關卡」一整個專段探討, : 有興趣可去慢慢翻,這邊先只講結論: : 0.新疆自古至今都是大錢坑,左為大清打下亡國基礎,乃曠世奇"過" : 慈禧這次聽左的,下場是蠟燭兩頭燒,海防投資不足,被說是她蓋園子的錯也活該啦... : 幾個數字供參: : 西征打掉了五千多萬兩,鞏固「塞防」以後每年要向新疆這個錢坑填上三百多萬兩 : 因左的西征經驗而一意主戰的清法戰爭又打掉一億兩 : 頤和園工程縮減後的總經費約一千萬兩 : 北洋海軍從成軍以來,包含購買艦艇、後續維護保養,以及人員薪水,再加上其他 : 額外開支,二十年下來,所有的花費約三千五百多萬兩 : 1.左認為少了新疆,藏蒙可能也保不住,沒有蒙,外敵可直撲北京,在過去是對的 : 但世界已經改變,清末有疆有蒙,外敵還不是直撲北京、勢力範圍劃到東北離北京更近 : 門口都顧不了,在那邊搞新疆,捨本逐末 : 2.左不懂世界大勢,認為洪福汗國放著不管必被俄吞併,所以需先下手為強 : 李鴻章的認知較正確,知道英俄大賽局,洪福汗國不要花力氣打,頂多叫它入貢就好, : 留著當英俄清三國緩衝國,三國之中誰想亂動都會被其他兩國抵制,洪福汗國其實 : 很難被俄或英吞併 但到了現在,鈾礦也他們的、頁岩油也他們的、更沒地方試爆核武、 而在中日戰爭時,若國府在這沒有主權...或說有他國主權在,蘇聯的援華 可能也有問題。 當然,你也可以說,若沒剿東剿西,省下一億五千萬兩,則可以買上 15000/350 > 4 倍的海軍艦隊數量 小日本不敢侵,自然到時再慢慢料理這個陸上鬼地方就好... 但換句話說, 20年下來用了三千五百萬,卻在臨門一刻無法增加個百來萬更換設備 而人員演訓與表現,還有戰術失誤,最終北洋基本上死於自己人砲台... 就算省下這一億五...是否會真播個幾百萬兩用在海軍、新式陸軍上 還有待商榷。 這是國家政策的原始邏輯問題,不是 "真可惜沒有多撥幾百萬兩" 而左宗棠的攻占新疆,似乎也可以把它看成是一系列回變 "正本清源" 與兼具 防止英國和俄國勢力在那積累的處理方式? 真要可惜,就可惜當初不施捨個九品芝麻官,給個姓洪的當當 這省更多 或者其實追考一下,會發現其實吳敬梓不該寫儒林外史, 弄得後代的主考官們每個都不希望如同提拔范進的周學道般莽然行事 結果讓洪秀全失去了文章被學道一看再看,拍案叫絕,當場面署第一.... 的機會 讓這可憐之人的可悲之心發作,變成可恨之敵了... -- IS要恨的是左宗棠? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.197.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1432439118.A.C6F.html
zaknafein987: 左:阿現在都怪我囉? 05/24 11:49
verdandy: 反正死人又不會說話 05/24 12:03
paulownia: 大推,歷史不一定就是「不是A就是B」 05/24 12:11