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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: 首先,我要道德勸說一下,請大家多多回文討論啊,不要都躲在推文XD : → ssarc: 要知道,有些人(國家)就是犯賤,得要砍掉重練 05/26 02:41 : → ssarc: 重練「有機會」變好,不重練「幾乎永遠都」在爛 05/26 02:42 後來北洋、國府時代有砍掉重練啊,結果........? : 推 ianlin45: 慈禧這麼賢能?那八國聯軍… 05/26 06:59 : → ianlin45: 樓上可以提出合理解釋啊 比如說嗑藥神智不清 05/26 08:29 慈禧會先站改革派,在中間突然逆行,逆行完,庚子後新政卻又遠比光緒前衛, 當然是有原因的,而且原因很明顯,也很關鍵,就是卡到她的統治正當性問題, 這部分也請參考《橡皮》〈慈禧的「憲法」問題〉一節,有詳細說明,這邊簡單說 就是在戊戌政變到八國聯軍之間,慈禧希望把成年的光緒搞掉,以恢復垂簾聽政的 「合法統治」狀態,很不幸的世界各君主國家都很重視君王的權利,哪能容許這樣 亂搞,有國際觀的改革派重臣也全反對,慈禧為了避免跟李鴻章吵架傷感情還把他 給調到兩廣去,劉坤一直接上「君臣之份已定,中外之口難防」,最機靈的張之洞 本來跟劉坤一聯名,為了不要傷感情,臨時追回電報,但是這樣意思也很明顯了, 搞得慈禧畢生中唯獨此時只能重用一群排洋白癡,而關鍵的榮祿又在那邊當牆頭草, 終於導致離譜的結果 : 推 ianlin45: 不是扁平單調 而是偉大和愚蠢的程度判若兩人 05/26 08:42 真相就是慈禧沒那麼偉大,也沒那麼愚蠢 -- 《橡皮推翻了滿清》史實比小說更離奇,滿清滅亡懶人包 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586 《明騎西行記》歷史、遊記、武俠、冒險 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 《海角七號電影小說》 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010421060 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.41.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1432641770.A.19D.html ※ 編輯: plamc (1.171.41.152), 05/26/2015 20:03:48
ianlin45: 跟八國宣戰不夠愚蠢的話...... 05/26 20:06
Silverdawn: 你要考量她的時空背景 以今非古很簡單 05/26 20:09
ianlin45: 那請給一個合理解釋吧 05/26 20:10
kchtrajan: 慈禧見識不足,否則偽公使聯合照會就不會讓她上當 05/26 20:18
AlbertSpeer: 而且當時義和團有數十萬眾 叫八國幫忙剿可能朝廷先 05/26 20:27
AlbertSpeer: 被那幫暴民一鍋端了 慈禧對圍攻使館消極甚至供應糧食 05/26 20:28
AlbertSpeer: 可說是釋放一個訊息:給我個台階下 彼此都會好過 05/26 20:29
ssarc: 他們有機會變好阿,如果國府不重練你能期待抗戰拖那麼久嗎 05/26 23:40
ssarc: 體制內改革也有成功的,英國、美國、歐洲(法國....算嗎? 05/26 23:44
ssarc: 但也有失敗的,俄羅斯、印度之類的。體制內得要相信國家和 05/26 23:45
ssarc: 人民改變,比起來還是殺人砍頭另立規矩比較快 05/26 23:46
unclefucka: 不是在八國之前,就想先找一個年紀大點的換掉光緒? 05/26 23:56
bilice: pl似乎雙重標準阿。慈禧"就沒那麼愚蠢"。左宗棠就"蠢左"。 05/27 12:53