看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《calvinkuo (無法停止的思念)》之銘言: : 小弟對二戰有濃厚興趣,自詡不是歷史達人,數年來拜讀了版上各位先進的文章與分析, : 最近想到了這假設問題請教各位,若題目假設發生了,不管是希特勒不停止進攻了,或是 : 英法防御提早崩盤,或天氣站在德空軍這邊..等等,也許有些會部隊投降,總之,德軍全 : 殲了敦克爾刻的英法軍隊,那麼,整個歐戰會發生怎樣的變化呢? : 小弟是認為英國不會投降,但失去了大量部隊需要時間重整,北非的英軍得不到大量人員 : 整補,會與隆美爾持續拉鋸戰,諾曼地登陸會至少推遲半年。各位先進的看法如何?謝謝指 : 教~ 小弟以前原本是發電機作戰無差論的想法 後來想想有幾點其實影響頗大。 發電機作戰如果失敗的影響我們可以來推演看看 首先我們來看為何海獅作戰無法發動! 海獅作戰本身是個龐大異常的作戰,第一波登陸預計兵力達12萬人,一共三波登陸總兵 力動員達23個師,而這有個很重要的思考在於英軍仍有大量的步兵部隊,敦克爾克大撤 退讓英國人保留的重要的人力,拜一戰所賜,英國的軍火庫中仍有數不盡的步槍和堪用 的火砲與彈藥,英國人只要稍加整備這些兵力即可以重上戰場。 這也讓海獅作戰不得不以此為考量,變得非常的巨大也非常的困難。 相反的,如果敦克爾克的奇蹟沒有發生!英國會受到一次巨大的損失。 這是否會讓海獅作戰變的更大膽? 假設海獅作戰不是一個"大君主式"的計劃,相反的因為英軍的損失陸軍兵力的缺乏, 變的是一個"威悉演習式"或是"水星式"的作戰呢? 亦或是因為失去大量的步兵兵力,使得英國人必須把其兵力加以收縮,也就是說1940年支 援開羅的裝甲部隊很可能根本無法派出,那格拉齊亞尼是否有可能多發揮一丁點的主動, 往尼羅河前進?而沒有機動部隊的魏菲爾是否有能力回天! 再來如果軸心的兵力真的切入到尼羅河流域,當時早產的伊拉克政變是否會有不同結果? 英軍是否還有能力鎮壓。 相對的近衛文磨上臺的新政策已經指出南進的可能選項! 如果開羅一旦陷落,日本應會直接接手法屬全印度支那並以新加坡與荷屬東印度為目標。 而美國一見德國義大利日本三國勢大! 於是把兩洋海軍計劃加倍....一樣在1945年把日本打成殘廢! 至於歐陸的話就難說... 發電機作戰影響後來實在太大IF的點有點多~~可以逐一個來聊聊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.130.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1433078193.A.B29.html ※ 編輯: tenweli (220.133.130.107), 05/31/2015 21:25:35
chungrew: 德國唯一贏的可能就是打個時間差,在美國介入之前獲勝 05/31 22:11
德國要贏很難~海獅就算贏了老美應該還是會發動火炬~一步一步打回去 不過中間的過程就會有很大的不同 而日本是連一丁點機會都沒有 ※ 編輯: tenweli (220.133.130.107), 05/31/2015 22:22:35 ※ 編輯: tenweli (220.133.130.107), 05/31/2015 22:35:14
Tukhachevsky: 就原po說的 歐戰可能晚半年結束 戰後DDRFDR實力相當 05/31 22:43
晚半年不一定 不過對俄國來說1942年的情況會變的比史實危急 一切要看伊拉克的政變會怎麼演變 ※ 編輯: tenweli (220.133.130.107), 05/31/2015 22:50:40
calvinkuo: 既然英軍火庫仍有ㄧ戰步槍,那為何還要用獵槍甚至鐵管 05/31 22:50
calvinkuo: 綁鐮刀裝備國民兵? 05/31 22:50
因為某人誤會了邱老頭的意思 產生了鐵管加刺刀的傳說 英國人根本沒有缺槍.... 相反的在1940年那段危急時刻,英國還派了部隊到開羅去吃了好大碗義大利菜 ※ 編輯: tenweli (220.133.130.107), 05/31/2015 22:54:43
calvinkuo: 謝謝說明 05/31 22:57
ja23072008: 等級低的後備民兵武器當然不夠,一線主力輕兵器還夠 05/31 23:02
vicklin: 德國沒有空優不行吧 05/31 23:11
這問題在於德國要取得怎樣承度的空優 如果我們假設,德國只要取得英格蘭東南部空優,足以支撐比原本計劃小的區域。 那會發生什麼事? ※ 編輯: tenweli (220.133.130.107), 05/31/2015 23:19:33
calvinkuo: 在雷達開圖的情況下,德國取得空優(哪怕只是ㄧ小部份) 06/01 00:12
calvinkuo: 的機率很低吧?即便有空優,以當時德國的平底(數量也 06/01 00:12
calvinkuo: 不足)運輸船,應該也維持不了登陸部隊的後勤能量,會慢 06/01 00:12
calvinkuo: 慢被英國的動員兵吃掉,登陸英國就變成只是象徵性的意 06/01 00:12
calvinkuo: 義,嚇人用的 06/01 00:13
a25172366: 登陸是要連續性的,但是空優除非全殲皇家空軍不然頂多 06/01 00:46
a25172366: 是維持短時間的,這樣先送上去英國的部隊反而會被吃掉 06/01 00:47
a25172366: 而且主動縮小攻擊範圍對英國可能反而是好事? 後方壓力 06/01 00:50
a25172366: 大大減輕,不掃掉生產線跟雷達站應該是沒完沒了 06/01 00:52
allergy: 還有Royal Navy阿.... 就算陸上的死光了 RN可還沒 06/01 11:46