Re: [假設] 如果二戰德軍圍殲了敦克爾刻的盟軍

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: 蘇聯是做不了提前動員的美夢的
: 而且如果蘇聯在開戰的時候動員了更多的兵力在第一線
: 結果只會更慘

其實蘇聯已經提前動員了。

1939年9月德國入侵波蘭時﹐蘇軍的兵力大約是200萬﹐
而到了1941年6月德國入侵蘇聯時﹐蘇軍的兵力已經變成500多萬。
（其中120萬是1941年4-6月動員征召的預備役。）

第二線另有77個師正在動員﹐拖到年底的話會全部投入到西線。

也正因為如此﹐德國的情報已經過期﹐在德國總參謀長哈爾德的日記中就
很明顯表達了這點﹕德軍在初期已經消滅了比戰前情報還多的蘇聯師團﹐
結果發現前面還有更多番號的蘇聯師團在...

蘇軍在蘇德戰爭之初表現很差﹐一半原因是大清洗﹐另一半的原因就是大擴軍。

: 以蘇聯大清洗後的軍官素質
: 多兩百萬的兵放在蘇德邊境
: 只是放更多的餃子給德軍下而已
: 蘇聯應該慶幸沒把太多(?) 的兵力放在第一線

蘇聯不會放更多兵力在西線了。

原因是史達林覺得1941年6月時他的兵力已經足夠對付德國了。

可以說﹐當時的蘇德﹐都還沒有想到二戰最終各國需要投入那麼大的兵力。

蘇聯當時的作戰計劃是襲擊德國﹐如果德國還需要放兵力在西線﹐
那麼在東線的第一線﹐就會是400多萬蘇軍對將近300萬德軍﹐超過1.5倍的優勢。
雙方兵力已經比一戰的任何一次作戰還要多了。

所以史達林是不會再弄兩百萬人進去的。

: 而且要知道
: 打法國的時候  德國所需要的大量原物料  是" 德蘇 "友好提供的
: 所以蘇聯一直到了06/41 的時候都拒絕相信德國會對蘇聯宣戰
: 因為蘇聯相信如果德國對蘇宣戰  德國就會缺乏足夠的物資支持戰爭
: 事實上

蘇聯相信德國不會進攻蘇聯﹐除了英國問題還沒有解決之外﹐
就是史達林認為希特勒怕他。

史達林認為德國的情報人員怎麼說都不會不知道蘇聯已經大擴軍並重兵放在西線﹐
如果德國知道蘇聯已經動員了那麼多兵力﹐應該不敢打吧。

沒想到希特勒本身是很固執偏執的﹐而德國的情報工作也沒有作好。
所以德軍高層不知道蘇聯已經有那麼多的兵力﹐希特勒又執意要打﹐那就打了。

: 支持德國打贏西線戰役的幕後功臣就是蘇聯
: 英國全部被抓蘇聯搞不好還會拍賀電給希老闆

不會。

蘇聯會在希老板登陸英國﹐投入了幾十個師在英國本土作戰的時候﹐進攻德國。

不會等到德國搞定英國﹐誰都知道德國搞定英國之後﹐沒有別的好搞﹐
就一定會聯合日本搞蘇聯。（日本跳去招惹美國那實在有些出蘇德的意料之外）

所以蘇聯不會在英德之戰中趁機插刀英國﹐而是會在英德戰到最激烈的時候﹐
趁機插刀德國。這是戰略選擇的必然。因為德國比英國強。

這就跟秦打六國一樣﹐齊國不幫忙三晉﹐等到秦國搞定了三晉燕楚﹐
自然就會搞齊國。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.141.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1433208438.A.CE4.html
推 guanquan: 突然很好奇，如果是蘇聯進攻德國，戰局會如何發展？
→ kurt1980: 搞不好東西方冷戰就提前上演囉
推 fatisuya: 英：我們和談，你去打喬大叔吧....
推 jason748: 所以１９４１年當下史達林究竟有沒有先發制人的念頭啊？
推 AlbertSpeer: 1940年的蘇軍遠比41年爛 1940年蘇軍趁海獅計畫時偷襲
→ AlbertSpeer: 只會死更慘
推 a25172366: 蘇聯進攻德國，英國就會幫比較弱的讓他們自相殘殺呀XD
推 iamhm: 蘇聯爛歸爛  人數優勢+突襲至少也有一定優勢吧
推 AlbertSpeer: 樓上請參考冬季戰爭
推 vavamk: 會不會英被德抄家，但德被俄爆主堡，德舉家轉進英倫三島，
→ vavamk: 然後大陸赤化，海島政權念茲在茲要反攻大陸、消滅共匪...
推 iamhm: 冬季戰爭好像是芬蘭最後被迫簽和約……
推 jimmy5680: 冬季戰爭是蘇聯慘勝，非常慘的慘勝
推 l81311i: 拿冬季戰爭看蘇軍不準 首先蘇芬的主戰場是寬度只有幾十公
推 AlbertSpeer: 40年的蘇軍面對40年如日中天的德軍 只會被海扁XD
推 iamhm: 不過德國不會被抄家啦  等德國反應過來蘇聯應該就沒搞頭
→ AlbertSpeer: 朱可夫就兵推過了 結果是...蘇聯還是乖乖等德國先攻
→ AlbertSpeer: 好了.....
推 l81311i: 里地峽 加上離列寧格勒與赫爾辛基都很近 所以很像美軍打
→ l81311i: 日軍固守的小島ㄧ樣困難 當然蘇軍也決對有很大的進步空
推 l81311i: 但冬季戰爭真的是很特殊的戰場 芬蘭人真的是用盡所有方法
→ l81311i: 以小搏大
推 jimmy5680: 樓上錯了，蘇軍碰上的問題並不是兵力無法展開，反而是
→ jimmy5680: 兵力隨便展開之後會被痛毆，芬蘭靠滑雪游擊效果很好
推 AlbertSpeer: 1940年玩大縱深一錠是蘇聯被德國玩得團團轉