Re: [假設] 廢死聯盟出現古代中國?

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言：
: → innominate: 樓上你弄錯一件事,這個中國人會改進並不是重罰         06/06 10:03
: → innominate: 而是這個調查員並不講情,今天不用罰一萬,罰1000就夠    06/06 10:03
: → innominate: 他還是會乖乖買冰箱的                                06/06 10:04
: → innominate: 如果只是談嚇阻,破案效率的嚇阻是大於重罰             06/06 10:04
: → Kavis: 破案效率跟刑罰是相輔相成的關係，對嚇阻來說是相乘的關係   06/06 10:10
: → Kavis: 。如果今天所有刑罰都是口頭懲戒，那破案效率再高也沒用。   06/06 10:11
: → innominate: 破案效率大於"重罰",並不是就要用"輕罰"               06/06 10:43
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
舉個簡單的例子：酒醉駕車

酒醉駕車可是有一定機率會導致天然死刑...車禍撞死自己...的
但酒醉駕車到何時才大幅減少? 政府提高臨檢頻率，抓到就罰款以後

酒醉駕車抓到最高罰款不過 9 萬，比起把車撞爛損失幾十萬，或是把自己撞成重殘
醫藥費與不能工作損失可能數千萬，都是「輕罰」，更不要說天然死刑

結果哪個有用?

在飯局上，大家都互相警告，喝酒不能開車喔，「因為會被警察抓」
而不是因為會撞死

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推 damm: 清楚
推 jonathan836: 推
→ hgt: 因為很多人喝得不多 酒駕發生車禍機率小於被抓阿
→ hgt: 以前我爸常常酒駕 沒發生過車禍  只有自摔
→ hgt: 但被抓兩次之後  就不敢酒駕 很正常
→ hgt: 所以罰款9萬還是算重罰
推 duomaxlee: 罰款再加個零 配合進去蹲幾個禮拜就不會再犯了...
推 gametv: 聽說日本初犯就是15萬日幣，再犯就坐牢
→ asdf95: 9W在台灣算重罰了，日月光排廢水也不過就60W......
→ asdf95: 但我也支持破案效率更重要
→ Kavis: 如果酒駕被抓只罰兩百塊，那大家的心態就會變成：抓就抓啊
→ Kavis: ，誰怕誰啊。兩者是相輔相成的，沒有哪個更重要。
推 ronray7799: 其他法律的處罰程度有討論空間 刑法則無 死刑不該存在
推 jagarandy: 我正在打日月光一億不法利得跟停工訴訟，某a要不要跟
→ jagarandy: 我打賭博身家罰款不止60萬？
→ jagarandy: 啊，要先講清楚是高雄K7廠
→ asdf95: 訴訟台灣很省錢了，美歐隨便都億來億去，台灣算很省了
推 gemboy: 日月光印象檢察官問題很大。。。。。反正智障媒體只想寫
→ gemboy: 自己要的。判決書老百姓也看不懂
推 jagarandy: 不好意思，法官已經不支持了環保，網路還一堆60萬謠言
→ asdf95: 處罰最高300W
→ asdf95: 以公司770億資本額來算還真是多啊......
推 ronray7799: 依照法規處罰 跟 地方政府求償 兩者不同
→ asdf95: 本院遂認應就被告日月光公司按廢棄物清理法第46條所定最
→ asdf95: 高數額科以如主文所示罰金300 萬元
→ jagarandy: 不法利得寫在行政罰法，跟求償沒關係
推 verdandy: 個人覺得酒駕最有用就扣車，不論是自有租的還是借的
推 Swallow43: 法官是沒有預設立場吧?怎麼會有"法官已經不支持了環保"
→ verdandy: 除罰鍰外，扣車期間保管費也要酒駕當事人出
→ Swallow43: 這種立場?
→ jagarandy: 所得利益超過法定罰鍰上限，依行政罰法就是不法利得
→ jagarandy: 法官有無預設心證，進到準備庭就知道了。至於罰鍰多少
→ jagarandy: 我下周貼裁處書影本吧...... 只能說你們真懂打擊士氣
→ Swallow43: 打擊士氣???
→ jagarandy: 換成你來值00-08駐廠查核，然後外界把你講成包庇違法
→ asdf95: 1.09億的不法利得要看日月光要不要提起上訴吧
→ asdf95: 雖然在目前氛圍下日月光不敢，但從大統的案例就知道只要提
→ asdf95: 起上訴，環保局要吐回去的機會很高
→ jagarandy: 這去問法院，我只知道絕對罰不只60萬
→ asdf95: 而且在日月光去年淨利260億面前，1.09億真的很少啊
→ jagarandy: 所以有停工啊，你要不要舉幾個高雄市以外區域的不法利
→ jagarandy: 得+停工案例？
→ Swallow43: 所以還是不懂這跟打擊士氣有啥關聯?然後又跟這文章的
→ Swallow43: 關係是?
→ jagarandy: 還是舉個行政罰鍰可以超過營業淨利的環保法規？
→ jagarandy: 嗯，我推文歪了，的確跟文章內容無關，只是看到推文出
→ jagarandy: 現60萬謠言，忍不住就回了
→ asdf95: 60萬的確是我誤引，在此致歉，但台灣對公司罰則跟歐美比起
→ asdf95: 來就是不痛，帝寶不過涉及反托拉斯就花了20億，老闆還要
→ Swallow43: j大的意思我了解，只是有時候歪串很容易讓焦點模糊掉
→ Swallow43: 拉回來就好
→ asdf95: 赴美服刑，這種罪則就真的太輕
→ jagarandy: 我認同台灣比起歐美罰的太輕，而且慘烈的是法院
→ jagarandy: 傾向不支持不法利得這種不確定概念。至於推歪，
→ jagarandy: 我要各位致歉。
→ godivan: 因為立法院也不想要立這種法律,所以法院也不能說什麼
→ godivan: 就跟詐欺罪一樣 台灣一直都不願意提高罪責.
推 calebjael: 這有點區別﹐因為其實很多人都會有“喝酒開車是我自己
→ calebjael: 決定”的想法﹐所以常常不顧後果。人經常會這樣﹐中二
→ calebjael: 時最明顯﹐水深莫下河﹐偏要﹐淋雨易感冒﹐偏要﹐喝酒
→ calebjael: 冰冷啤酒傷胃﹐偏要。但抓酒駕是別人施加於己。心態上
→ calebjael: 有區別。另一個就是﹐前者雖然後果嚴重﹐但幾率不高。
→ jagarandy: 裁處書 http://db.tt/egzyGb2k
推 Swallow43: 有書面，推一個
推 killerken: 推