Re: [假設] 如果馬可仕沒有統治菲律賓?

[littlethe (東周小星星)]

我剛好也有在菲律賓短暫的待過,

土地問題我是外來者,

沒有辦法很仔細去了解到這一塊,

我只能就我看到的表像來說,

的確,我也認為馬可仕沒上台,

菲律賓一樣會很鳥,

問題不是只在馬可仕身上,

是整個菲律賓從上到下都有問題,

整個菲律賓瀰漫著2種很糟糕的文化,

第一種是要錢,官員警察就算了,

我講平民好了,我曾經遇過一進機場,

就連續遇到2個和我要錢的工作人員,

也曾經遇到我要搭計程車時,

有人衝過來搶著幫我開門,

然後要小費...

大家為了要錢,

什麼理由都想得出來,

例如裝病,錢包掉了...

要錢這件事,已經成為全民運動,

平民都已經要錢要成這樣了,

可以想像那官員不就也很誇張..

肯定貪汙極為嚴重,

你說菲律賓窮,但我也待過越南,

越南更窮,但越南要錢的風氣沒有像菲律賓這麼誇張,



第二種糟糕的文化,

就是隨便,

不守信用,

話隨便說,

遲到以小時為單位,

規定不遵守,

婚亂結,

男女關係富雜,

菲律賓人是很友善啦,

但這種隨便的毛病,

很難去信任,

變成只能聊聊天了,



當深刻的體會這兩種文化,

也就能理解為什麼菲律賓會變成這樣,

因為菲律賓不只是有錢人,

是連人民本身就有問題了,


但我是相信菲律賓是越來越好了,

我三年去,和三年後再去,

感覺菲律賓進步很多,

要錢的問題有比較好了,

那些不好的文化是需要時間慢慢去改善,

隨著教育水準的提高,

表現不錯的菲律賓人也越來越多了,

知道要錢是不對的,

也會守時,

也懂得節育,

所以我很看好菲律賓的未來,

也順便聊一下治安問題,

我真的不認同馬尼拉是最安全的地方耶,

我雖然只在呂宋,

但馬尼拉反而是我認為最危險的地方,

馬尼拉有兩個地方很危險,

一個是在北邊的中國城,

另一個是在mabini,

經常聽說有搶案發生,

反而鄉村治安好很多,

我非常喜歡蘇比克呢,

那裡很安全,

物價也可以接受,

治安是比以前好很多了,

你去的時間應該是比較早吧,

現在的駐警比我3年前去的時候少很多了,

很多便利商店已經沒有駐警了,

也沒遇到有人跑來摸我口袋或拉我背包


補個我進入馬尼拉貧民窟發現美景的照片,

https://www.facebook.com/xing.xing.9480/posts/983731868317500?pnref=story

我也有去窮苦人家home stay一天,

他們是沒有隔間的,大家就睡在地板上,

也是很特別經驗,

以前的菲律賓治安很糟,

現在的菲律賓是真的進步很多了,

現在菲律賓認為最安全的地方是davao,

雖然處在叛軍所在的棉蘭老島,

但去過的人都說讚,

我也希望以後可以去davao走一走,

菲律賓絕不是無藥可救,

他們需要時間去磨合,去改善,

davao出了個Rodrigo Duterte市長,

鐵腕作風把davao變成了很讚的城市,

davao可以做到,當然整個菲律賓也一樣有機會做到,

明年他們就要總統大選了,

看他們會不會選出了好總統,

繼續維持這幾年的高成長

※ 引述《sevenhahaha (喵 喵)》之銘言：
: ※ 引述《Takau (打狗)》之銘言：
: : 菲律賓最大的問題就是沒有土地改革
: : 舊有的地主掌握資源過大，變成幾乎割據當地的土豪軍閥
: : 中央政令不出馬尼拉
: : 不然就是得要靠地方強人的支持，地方強人也不見得理你
: : （好像大陸時期的蔣中正……）
: : 菲律賓的總統到最後也只能作些無關痛癢的事，作不到實質的改變
: : 再來就是土地過於集中，生產效率低，人口過剩，裙帶關係…＃＆＊…
: : 反正香蕉共和國有的問題都可以在菲律賓找得到……
: 我不是個很好的菲律賓通
: 我在菲律賓的一年  大多在馬尼拉度過
: 我所知的菲律賓  其實來自於我在住院時  實在太無聊了
: 我被困在床上不能動
: 只好跟我請來照顧我的OR NURSE聊天
: 也就是說
: 一  我在一年後學會了說口語化的英語 (文法錯誤一堆)
: 二  我從不同的NURSE口中  間接的認識了這個國家
:     但有所不足的地方是  我沒親自去看
: 即使在相對和平的馬尼拉  我都差點被計程車司機綁架(後來被我解決了)
: 菲律賓的問題會搞到這樣的嚴重
: 原因有很多  我只舉其中一樣
: 那就是  在西班牙來之前  菲律賓根本不存在
: 菲律賓是幾千個島  上面住了一堆原住民
: 每個島  都有一個或不止一個的酋長式土邦
: 在西班牙人的壓力之下  才硬是把上百個以上的土邦政權統合成一個政府
: 等西班牙人走了之後  美國人來了
: 由白人從上而下的強權統治  菲律賓表面上仍是一個政府跟一堆地方土邦(叫他家族也行)
: 在美國的強大之下  這些土邦都很乖  都效忠美國
: 後來美國人發現管理菲律賓幾千個島的統治成本很高  而所穫卻不多時
: 美國就讓菲律賓獨立了
: 菲律賓一獨立  當然  這些土邦(或叫家族也行)  也就實質獨立了
: 菲律賓政府  其實就是這些土邦的聯合體
: 一開始大家還聽中央的調度跟美國的駐軍
: 越戰開打時  又得到美國的訂單跟協助  因此繁榮一時
: 等美國撤離越戰  也撤走大部份的美國大兵之後
: 這些土邦(或叫家族)又恢復實質獨立了
: 這些家族佔有地方上的土地  對地方上的民眾有生殺大權
: 在民意上  他們效忠菲律賓政府
: 不過實質上  各家族都在設法弄錢過好日子
: 然後各擁私兵打來打去
: 加上菲律賓非常的能生  在近代醫療進入菲律賓之後
: 菲律賓的人口爆增  但土地沒增加  這些人為了活命  紛紛擁入大都市
: 這就造成菲律賓大都市有很多很多的外來人口
: 造成菲律賓的治安惡化的很嚴重  人命不值錢
: 即使是首都馬尼拉也只是相對的治安好一些而已
: 在馬尼拉  槍真是無所不在
: 各商場飯店門口都有持槍警衛(就連SEVEN ELEVEN都有)
: 然後持有私槍的人很多
: 槍戰也很常發生  破案率很低 (中央無法確切管制地方  無法控制人口流動
:                               貧窮加貪污)
: 這就是菲律賓
: 菲律賓的問題  可以說是無藥可救
: 如果美國當年沒離開菲律賓
: 那菲律賓甚麼問題都沒有 (畢竟地方家族不敢惹美國跟美軍)
: 美國一走  甚麼問題都來了
: 問題其實跟馬可士沒甚麼關係
: 馬可士只是背黑鍋的而已
: 你仔細想想看  為何馬可士政權被推翻之後  菲律賓的問題卻沒改善
: 就知道問題出哪了


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為什麼總有人說男人越老越值錢?

因為當男人活到80歲還單身時,他大半的情敵已經掛掉了,
他年輕時喜歡的女人也大半從死會回復成單身,
他終於可以把以前喜歡的女人追回來了,難怪男人越老越值錢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.15.84
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1434280306.A.1CD.html
→ Ghostwolf00: 這篇讓人對人性與民族性找回了一點點希望....
推 zeumax: 他們是需要一點外人協助的，以觀光發展為例，長灘島是個過
→ zeumax: 度開發的地區。但是市政府與當地民眾與開發者協力下，沒有
→ zeumax: 出現高度汙染的狀態，在台灣有人就有汙染的情形在當地控制
→ zeumax: 的很好，有人亂丟垃圾也可能被當地居民阻擋，環境意識很高
推 zeumax: 當時開發的冒險家或許沒有想要長灘變得四處Resort，但還是
→ zeumax: 替長灘留下守護美景的意識，而且是會確實去做的
推 wolfpeter: 推
→ littlethe: 現在菲律賓人心中第一的景點不是長攤島,而是巴拉望呢
→ littlethe: 我常覺得民族性是可以改變,但要花時間的東西,因為和教
→ littlethe: 育有關
→ zeumax: 我幾年前去長灘島時，已經不少媒體稱當地過度開發，結果還
→ zeumax: 是出乎我意料的比台灣景區狀況好。民風也好很多，至少跟我
→ zeumax: 在呂宋本島的時候印象是好的，馬尼拉我反而印象很差
→ littlethe: 馬尼拉人太多,很難控制的,還是別待在馬尼拉比較好
→ littlethe: 呂宋有梯田和mayon火山這兩個世界級景點
→ littlethe: 菲律賓的觀光潛力真的很猛,不去可惜
→ zeumax: 馬尼拉當時剛好有工作要去的，不然我應該沒什麼意願到哪。
→ zeumax: 說到收錢，我在呂宋時也遇到要塞過錢給公務員的事，後來去
→ zeumax: 長灘玩似乎理所當然的準備了，結果哪邊竟然我塞了也沒收
→ hgt: 有苦到需要到菲律賓工作嗎??  呵呵
推 gm79227922: 臺灣去菲律賓工作薪水也是有九萬的可以做
推 asynchronous: 民族性要改也是可以很快. 看到文革時期的中國人會以
→ asynchronous: 為這個民族無藥可救, 但沒過多久就變成世界工廠
推 zeumax: 出差兩個字不知道有沒有聽過？在窮國工作也不一定是當地薪
→ zeumax: 其實我畢業時是想去非洲的，只是我不會法文最終沒去成。見
→ zeumax: 識要廣一點，別以為去海外都是刮羊毛殺豬牛的
→ littlethe: 民族性短時時要大改,算特例吧,像德國二戰戰敗就立刻改
→ littlethe: 要遇到重大事件才會短時間大改,不然正常來說都是慢慢變
→ littlethe: 我也是想去非洲,但只能去到東南亞,我就是喜歡去其他國
→ littlethe: 去到當地,都會深入的了解當地,見的東西多了,想法也就和
→ littlethe: 別人不同,人活著有很多事可以做,我認為這是有意義的事
→ littlethe: 有機會我再來打越南世界,越南和菲律賓根本就是兩個極端
推 roy0204758:  可以考慮在當地做生意 很有搞頭
→ QuentinHu: 別跟hgt認真
推 wolfpeter: 這篇文某人都要來嗆 真是喜感十足阿
→ roy0204758:  想去非洲會法文選擇就多了 我當初也是敗在這點沒去成
推 chewie: 磨合了60年...
推 chikasa: 菲律賓那裏開的軟體工程師薪水比台灣高耶......
推 hgt: 在自己國家工作最好！去其他地方都是二等公民
→ hgt: 再高我都不去
推 wittmann4213: 噗，在自己國家也有可能變成二等公民啊
→ littlethe: 菲律賓軟體工程師會開得比台灣高,是因為那是華人博弈
→ littlethe: 公司,是特例...我之前本來想搞這個的,後來沒成功,但菲
→ littlethe: 律賓本身的軟體能力也不差就是了
→ littlethe: 會磨到60年,我認為獨立後菲律賓人的素質是一直下降的,
→ littlethe: 到近20年才開始提升
推 wittmann4213: 我去馬尼拉公幹的感覺是，人都滿好的，但是整個城市
推 wittmann4213: 感覺懶洋洋的，像是過熟的水果在腐爛....甜甜的，但
→ wittmann4213: 又有點臭酸，城市美麗但細看就有點髒、有點破舊。高
→ wittmann4213: 級飯店門口就有一家子直接用紙板睡在馬路上，貧富差
→ wittmann4213: 距很明顯而且隨處可見。
推 Tzwei: 過熟的水果比喻的真好
推 dawnny: 難怪發生香港巴士慘案 宗痛還能笑笑的 覺得20年後再來看
→ dawnny: 沒啥事的fu 政變也是兒戲
推 wolfpeter: 其實也算是符合： 人生就是一場戲的人生觀
→ littlethe: 菲律賓人遇到什麼都會笑呀,漁船事件殺了人他們也是笑
→ littlethe: 不該笑,很嚴肅的時候,他們還是在笑,這就是文化差異
→ littlethe: 說真的,我看到很多人高喊愛台,又一直抱怨台灣,然後跑到
→ littlethe: 國外去,至少hgt還堅持待在台灣,也算言行一致了,大家要
→ littlethe: 肯定他才是,他至少比虛偽的雙面人好
推 Geigemachen: 美國統治菲律賓期間,不足以改善這些不良現象，可惜
→ littlethe: 我常和菲律賓人說,我若是菲律賓人我一定不獨立,想辦法
→ littlethe: 成為美國的一部份,若菲律賓當年沒獨立,現在搞不好比台
→ littlethe: 灣有錢,我也感慨台菲是這麼接近,但兩邊人民確很不了解
→ littlethe: 對方,我也喜歡講原住民和菲律賓人的關係給菲律賓人聽
推 TWcannon: 推一下 期待越南篇
推 wittmann4213: 美國直接統治又改造成功的，也只有日本而已吧
→ roy0204758:  會抱怨表示還在乎, 何況人當然是要愛自己多於愛國.
→ chewie: 日本人在戰前本來就有相當的自律性格 這反而跟美國沒關係
→ littlethe: 還有夏威夷和阿拉斯加
推 wittmann4213: 那是美國領土了，不太能算吧?不然德州都能算了
→ KK33: 會有人說夏威夷阿拉斯加以前不是美國領土
→ littlethe: 反過來想,管得太好了，就不會想獨立
推 treker: 譬如波多黎各?
推 sevenhahaha: 推推  我好想再次去菲律賓  在菲律賓時  我好自由
推 hgt: 在自己國家成為二等公民???   怪我囉??  還是沒黨證都是二等
→ hgt: 公民??  呵呵
推 sevenhahaha: htg大  多出國增廣視野阿  台灣是個好地方
→ sevenhahaha: 但一昧認為台灣最好  其他地方都是渣  會錯過看這個
→ sevenhahaha: 世界該有的心胸
→ hgt: HTG??  HTC??  我的工作不賣手機喔 呵呵
→ hgt: 我沒說其他地方是渣呀!!
→ hgt: 是還蠻想去中國的  一來怕衛生問題 二來又得拿台胞證  哎喲
→ hgt: 左右為難阿  堂堂台獨漢子 拿這東西看著尷尬
→ sevenhahaha: 中國我熟  因此勸你別去  如果你是出名的台獨人士的
→ sevenhahaha: 話  就少去為妙  我說真的!!!!  我已退休
→ sevenhahaha: 因此我現在說話比較中立
→ littlethe: 人家想待在台灣咩,大家就別勸他出國了,別讓他不開心
推 sevenhahaha: 菲律賓是個很美的國家  雖然官員貪腐  治安欠佳
→ littlethe: 其實我覺得台獨人士去大陸是可以,但要低調不要白目就好
推 gglong: 期待越南篇
推 hgt: 我什麼時候成為＂出名＂的台獨人士？
→ hgt: 難道這裡有中國網軍監控？呵呵
→ littlethe: 你很出名呀,我剛來歷史版和dummy版的時候,就知道你了
→ littlethe: 大家都喜歡討論你,這裡有誰不知道hgt的?
→ MOONRAKER: 不喜歡出名，那丟臉吧
推 hgt: 這啥？ 冷笑話？ 呵呵
推 ckpioneer: 有看有推~